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Neue Kryptowährung Chia könnte Festplatten und SSD Preise steigen lassen

WONDERMIKE 21.04.2021 - 08:47 23976 104 Thread rating
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Valera

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Die ursprüngliche Idee fand ich interessant und gut. Eine Kryptowährung zu schaffen, unabhängig von Politik. Ich stand um ~2011 (?) kurz davor ins Bitcoin Mining einzusteigen. Ich hab es wegen des zu erwartenden Ressourcenverbrauch dann nicht gemacht. Mir war das zu blöd und zu teuer. Ich wäre nach heutigen Kurs jetzt reich. Aber richtig :D

Meine Einstellung dazu hat sich nicht geändert: Jede Kryptowährung deren Wert und Sicherheit durch die absurde Allokation und Okkupation von Ressourcen definiert wird, ist broken by design. Selbst Transaktionen in Bitcoin benötigen heute schon mehrere hundert kWh. Eine normale Geldtransaktion via IBAN bzw Kreditkarte kann man in kWh vermutlich gar nicht messen.

Aber Chia verbrennt nicht nur Strom sondern auch Hardware. Während bei Kryptowährungen wie Bitcoin die Grafikkarten und Asics "nur" thermisch altern, sind bei den geplotteten Währungen die SSDs runter, Endstation Häcksler. Da schwadroniert der Cohen was von "less wasteful by using an underutilized resource". Bitcoin & Co verschwenden Strom, der Dreck hier aber noch zusätzlich Hardware die produziert werden muss und vernichtet wird.

Wie viele Coins gibts außerdem im Premining? Ich hab was von rund 20 Mio gelesen? Früher war das total verpönt, heute ist das den Gierhälsen total wurscht. Da kann man den Entwicklern nur gratulieren.

Zitat
Dieser Planet ist fuer die menschliche Zivilisation echt unrettbar verloren...
Jo. Außerhalb des Kuipergürtels gibt es tausende von Absperrungen und Warnschilder dieses Sonnensystem großräumig zu umfahren, denn da wohnen nur Irre.
:D

Römi

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Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Ich habe gerade 6 Systeme daheim am Plotten und meiner Beobachtung nach wird das SSDs ordentlich hernehmen und wenn man parallel plotten möchte wird man mit nur 16GB RAM schnell eingeschränkt sein -> könnte mir vorstellen, dass günstiger RAM auch bald gefragter sein wird.

Die Energieeffizienz muss man auch hinterfragen, denn mein 5900X springt zwischen 80 und 112 Watt Package Power herum und ist ganz gut ausgelastet mit nur einem K32 101GiB Plot.

So ein Xeon 2678 v3 System kommt mir da in den Sinn. Viele Kerne, günstiger DDR3 Server-Ram im Quadchannel, 2 M.2 Slots und noch 2 freie PCIe Slots für die SSDs in Kombination mit 8xSATA für die Platten.

https://de.aliexpress.com/item/4001055401849.html

HDD mining lebt und stirbt mit der effizienz. Man glaubt zwar dass es weniger strom braucht, aber wenn man da einige hundert TB laufen lassen muss ist das auch nicht besser als mit GPU. (und ich mein nicht das plotten, das macht man eh nur einmal und dann nie wieder). 8TB platten zb sind eher schon zu klein, wenn man da sinnvoll mitmachen will würd ich nix unter 14tb kaufen (die sind eh scho aus).
Ich werde, wenn dann das pool plotting geht, auch ein wenig dafür plotten, aber nur im kleinen Bereich zum ausprobieren. Wenn sich die cap wirklich an 4EB annähert wie sie meinten, dann machts eh kan spaß.
~100TB hab ich mir mal mit Burst/BHD angetan (dann abgebaut weil nicht mehr rentabel), aber das war die Mühe kaum wert. GPU mining ist um einiges einfacher.
Bearbeitet von Römi am 06.05.2021, 18:23

Smut

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takeover & ether
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Leute, achtet bitte etwas auf die Diskussionskultur.
Sowas gab es in den letzten 10 Jahre im Storage Forum nicht.
Wenn das so weitergeht wird der thread den Moderatoren im wbs umgehängt! :) :D
Bearbeitet von Smut am 06.05.2021, 20:21

Römi

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Ach ich fands lustig :)

WONDERMIKE

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kenough
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Für meinen Geschmack ist CPU Last und vor allem die Temperatur der SSD eh zu hoch und die angepriesene Effizienz ein Schmäh. Ein 3200G oder 1620v3 laufen ziemlich am Anschlag. Ich mach zum Spaß meinen ungenutzten Speicherplatz voll weils mich auf technischer Ebene interessiert, aber da bin ich schnell durch.

Smut

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Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Für meinen Geschmack ist CPU Last und vor allem die Temperatur der SSD eh zu hoch und die angepriesene Effizienz ein Schmäh. Ein 3200G oder 1620v3 laufen ziemlich am Anschlag. Ich mach zum Spaß meinen ungenutzten Speicherplatz voll weils mich auf technischer Ebene interessiert, aber da bin ich schnell durch.
Ist das permanent so oder initial? (Habs selbst noch nicht ausprobiert)

Valera

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Ich find den Thread nicht schlimm, sondern amüsant. Sollte ich da jemanden zu nahe getreten sein, tut es mir leid, aber bei einer derartigen Ressourcenverschwendung in der heutigen Zeit weiß ich echt nicht mehr was man dazu Nettes sagen soll.
Da geht es nicht um die Leute denen die technische Umsetzung interessiert und die halt ein paar TB plotten, sondern um Mining Farmen die MWh an Strom und PB an Storage vernichten.

Mining muss immer effizient sein um sich zu rentieren, außer jemand bekommt den Strom/Platz/Hardware gratis. Wobei Effizienz und Mining imho ein Widerspruch in sich ist. Aber rein wirtschaftlich gesehen ist das nichts anderes als eine Spekulation wie mit Wertpapieren: Ich investiere jetzt ein paar 10k und hoffe, dass in ein paar Jahren Millionen draus werden. Das kann funktionieren, muss es aber nicht.

Wobei es heute imho schwieriger ist. Als Nakamoto 2009 mit Bitcoin anfing war das vom Start weg öffentlich. Theoretisch konnte jeder minen, haben nur wenig gemacht weils keiner kannte. :D Heute werden Kryptos hochgezogen, ordentlich Coins im Voraus gemined solange es einfach geht und dann geht die Sache erst öffentlich. Dann schaut man wies einschlägt. Funktionierts, sind die Entwickler reich und der Rest kriegt a bisserl was raus oder steigt mit einer ganzen - vorab angelegten - Farm ein, alle die das mitkriegen wenns in den österreichischen Medien ist, sind eh schon zu spät. :D

So etwas mit einem Mobo mit ordentlich Cores und 2x M2 Slots wäre wohl geeignet für Chia: https://www.backblaze.com/b2/storage-pod.html
:D

edit: Bei mir wird das jetzt speziell mit Chia vielleicht auch emotional, weil es mich direkt betrifft. Ich habe tatsächlich nicht damit gerechnet, dass aus diesem Sch.. was Großes wird und es Effekte auf den HDD Markt haben wird und habe mein Server Upgrade nicht vorgezogen. Bei mir laufen derzeit 10 Stk 6TB Platten und der Platz geht heuer noch aus. Ich sitz jetzt natürlich schön in der Sch.. :p :( :bash:
Bearbeitet von Valera am 06.05.2021, 21:16

uebi

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es ist halt wirklich ranzig. einerseits wird man in zukunft in der leistbaren mittelklasse und darunter keine leistbaren autos mehr finden, die den immer strengeren abgasnormen entsprechen. öl und gas wird verboten, feinstaub 100er eingeführt, plastik sackerl verboten, alles muss GRÜÜÜÜN sein aber bei crypto is jeder umwelt gedanke einfach nur mehr egal und alles wurscht und wir zahlen alle den preis dafür. von der ganzen hardware, die hier verheizt wird oder nicht dem eigentlich zweck zugeführt wird redma net.

uns gehts wirklich einfach wieder zu gut.

Römi

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Zitat aus einem Post von Smut
Ist das permanent so oder initial? (Habs selbst noch nicht ausprobiert)

Beim Plotten hast hohe last, bis die Platten voll sind. Wenn alles geplottet ist sollte das farmen wenig ressourcen brauchen.
Aber mit chia habe ich mich noch nicht genau beschäftigt, außer dass ich die news verfolge und ein wenig zusehe was da abgeht.

Bei andern POC coins braucht man schon gewisse leistung fürs minen, aber auch nur für die x sekunden bis die hdds durchgesannt sind. Chia dürfte etwas anders sein, details, ka.

Römi

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meh, bringt eh nix, habs wieder gelöscht
Bearbeitet von Römi am 07.05.2021, 00:02

ZARO

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dochdoch, ein paar stats:

Plotting start: 24.04
Stand: 169 Plots / 16,7 TB von 2,86 EiB, 0,0006%
Bisherige investition: 500Eur (1x14TB, 2x8TB)
Gerade 2 XCHs erwischt, somit hat es sich bereits gelohnt.

djmcm

Little Overclocker
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Du hattest halt das Glück (oder Mut) so früh mit dabei zu sein.
Für alle anderen, die erst jetzt anfangen wird es schwierig.

UnleashThebeast

Mr. Midlife-Crisis
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Ja, wie bei jedem Pyramidenspiel halt?

quilty

Ich schau nur
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Smut

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Und was kommt raus? Dann erspar ich mir 20 Minuten in die Länge gezogenes YouTube Video. :)
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