Aktuelle Festplatten Preisentwicklung?

Valera

Here to stay

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22.03.2017 - 22:13

Zitat
Aktuell ist ein All-Flash Backup System ~4x so teuer pro TB. Durch den erheblich reduzierten Bedarf für Platz, Energie und v.a. beim Gewicht ist es jedoch ein Nullsummenspiel.

Niemals. Das geht sich nie aus. Selbst wenn ich Enterprise HDDs mit Consumer SSDs vergleiche. Außerhalb von dichtest gepackten Serverzentren: Die Stromkosten bringen das in xx Jahren nicht rein. Platzbedarf und Gewicht ist bei Anwendern und normaler FirmenIT unerheblich.

Bearbeitet von Valera am 22.03.2017, 22:16

Smut

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22.03.2017 - 22:33

strom zahlst halt doppelt: verbrauch+ klima, dazu kommt: rack-space und wartung.
datacenter (die ernstzunehmende applikationen hosten, nicht low-cost wie backblaze, hetzner etc) sind auch schon vor jahren auf 2,5" only umgestiegen - das hat auch keinem geizhals vergleich standgehalten, dennoch ist es passiert. so wie jetzt auch bei flash only.
was sicher auch noch ein punkt ist sind die iops - das hast früher einfach nur mit massiv vielen disken hinbekommen. 400kg netapp waren da keine seltenheit - das schaffst mit SSDs einfach wesentlich effizienter. storage ist halt nicht nur data at rest.

Bearbeitet von Smut am 22.03.2017, 22:35

Valera

Here to stay

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22.03.2017 - 23:11

Wir reden da auch von verschiedenen Anwendungen: Du von Datacenter, ich von "normalen" IT Zentren von normalen österr. Betrieben. Da findest du nicht oft 400kg NetApp und wenns 100kg sind isses wurscht.
IOPS sind was anderes. Zugriff von 8 VMs auf einen storage ist Random Access hoch 8.

Daher sind SSDs im vormarsch aber Stromkosten im Servercenter ist unseren CEOs wurscht wenn sie die Anschaffungskosten der SSDs sehen.

edit: Die Angebote von HPE haben sich nur mit den Stromkosten inkl. Klima nach 3 Jahren noch lange nicht amortisiert, sonst hätten wir keine ~100Stk HDDs mehr.

Bearbeitet von Valera am 22.03.2017, 23:19

Crash Override

BOfH

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23.03.2017 - 08:52

8VMs auf eine Storage ist Luxus, wir haben eher 800 auf einer Storage. Deshalb wird nun zu all Flash gewechselt.

daisho

SHODAN

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23.03.2017 - 09:40

Wir haben (nur für unser eigenes Environment) rund 170 VMs auf drei Server verteilt, Storage sind natürlich herkömmliche Platten und sind natürlich das größte Bottleneck.

Trotzdem werden weiterhin keine SSDs gekauft weil die einfach unverhältnismäßig teuer sind, und für ein paar Test-Environments die den halben Tag eh nur herum-idlen kann man den Aufpreis nicht wirklich rechtfertigen (noch nicht).

Privat muss ich sagen, ich habe erst von 8x4TB auf 16x4TB upgegradet, für das reine Storage sind mir SSDs zu teuer. Selbst in der Workstation würde ich gerne mal die herkömmlichen HDDs austauschen (da liegen noch 8x2TB drin für "Steam/Origin/uPlay/GoG-Grab"), aber ist einfach viel zu teuer den Speicherplatz auf SSDs zu schaufeln.

SSD hab ich bei mir genau nur dort wo Geschwindigkeit wirklich wichtig ist:
Systemplatte in Gaming-PCs
Laptop
PS3 (für PS4 war mir damals eine SSD zu teuer, da die Spiele ja alle um die 20-40 GB aufweisen, habe ich zu einer 7200er gegriffen)

spunz

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23.03.2017 - 19:39

Zitat von downhillschrott
Wir reden da auch von verschiedenen Anwendungen: Du von Datacenter, ich von "normalen" IT Zentren von normalen österr. Betrieben. Da findest du nicht oft 400kg NetApp und wenns 100kg sind isses wurscht.
IOPS sind was anderes. Zugriff von 8 VMs auf einen storage ist Random Access hoch 8. Daher sind SSDs im vormarsch aber Stromkosten im Servercenter ist unseren CEOs wurscht wenn sie die Anschaffungskosten der SSDs sehen.

edit: Die Angebote von HPE haben sich nur mit den Stromkosten inkl. Klima nach 3 Jahren noch lange nicht amortisiert, sonst hätten wir keine ~100Stk HDDs mehr.

In dem Fall solltest du "deine" Kalkulation nicht als Vergleich hernehmen.

davebastard

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23.03.2017 - 20:06

ich find diese vergleiche recht sinnfrei. man muss da recht viele faktoren miteinbeziehen die man höchstens von der eigenen umgebung so genau kennen kann. somit kann man nur eine aussage treffen ala "bei uns macht es sinn auf flash only umzustellen" aber sicher nicht irgendwelche allgemein gültigen aussagen. Auch ned für datacenter. siehe blackblaze und co.

Hubman

Seine Dudeheit

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09.11.2017 - 13:38

Ich kram den Thread mal hervor, bei SSD Preisen scheint sich ja wirklicht nichts mehr zu tun!

Meine "günstig" eingekauften Vorräte gehen langsam zu Ende...

Römi

Hausmeister

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10.11.2017 - 15:37

Ich find auch es ist grad alles recht träge, bis auf die ein oder andere Aktion, auch bei HDD's.
Vom DDR4 braucht man ja gar ned reden.

Smut

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takeover & ether

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10.11.2017 - 16:10

HDDs haben zumindest massiven Kapazitätsbump bekommen.
SSDs werden teilweise wieder günstiger als vor ca. 2 Jahren. Zumindest die 512er Evo gab es letztens für 120.
was suchst eigentlich? Performance oder Kapazität?

Hubman

Seine Dudeheit

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10.11.2017 - 16:25

Zitat aus einem Post von Smut
SSDs werden teilweise wieder günstiger als vor ca. 2 Jahren. Zumindest die 512er Evo gab es letztens für 120.
was suchst eigentlich? Performance oder Kapazität?

Also davon merk ich wemog, die 512EVO verharrt wohl auch eher bei 150€

Ich persönlich merke keinen Unterschied zwischen sehr guten SSDs und durchschnittlichen SSDs (wie wohl kein Durchschnitts-User) und verbau halt hin und wieder die ein oder andere 256 oder 512er SSD und da ist der Einstieg so bei 75-80€, im Frühjahr 2016 lag man da eher bei 55-60€

Smut

Moderator
takeover & ether

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10.11.2017 - 16:51

Zitat aus einem Post von Hubman
Also davon merk ich wemog, die 512EVO verharrt wohl auch eher bei 150€

har war sie für 135: https://www.preisjaeger.at/deals/am...r-134eur-173053

aber wie gesagt, war eine ausnahme. zwischen 2015 und jetzt sind die preise halbwegs gleich, 2016 waren sie mal billiger. hab selbst seit 2 jahren deshalb keine mehr privat gekauft.

Vinci

hatin' on summer

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08.01.2018 - 15:09

https://geizhals.at/?phist=868896&age=9999

Das is einfach absurd. Die 100€, die das Ding zur Einführung 2012 gekostet hat, die hab ich damals für meine sonst verbauten 1.5TB NAS Platten auch gezahlt... vor bald 10 Jahren glaub ich -.-

Viper780

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08.01.2018 - 15:20

und was willst du uns sagen?
2012 ist auch schon wieder 6 Jahre her.
Aktuell zahlst so 25-30€/TB je nach Hersteller und Ausstattung

Bearbeitet von Viper780 am 08.01.2018, 15:37 (wrong order of magnitude)

Vinci

hatin' on summer

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08.01.2018 - 15:24

Gar nix, simple Suderei.

Außer vielleicht jemand fühlt sich angesprochen, schaut in seine Glaskugel und prophezeit einen Preissturz Mitte 2018...

/edit
TB meinst du nehm ich an?
25€/GB wär nämlich hart.

Valera Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Mint Posts: 683	22.03.2017 - 22:13 Zitat Aktuell ist ein All-Flash Backup System ~4x so teuer pro TB. Durch den erheblich reduzierten Bedarf für Platz, Energie und v.a. beim Gewicht ist es jedoch ein Nullsummenspiel. Niemals. Das geht sich nie aus. Selbst wenn ich Enterprise HDDs mit Consumer SSDs vergleiche. Außerhalb von dichtest gepackten Serverzentren: Die Stromkosten bringen das in xx Jahren nicht rein. Platzbedarf und Gewicht ist bei Anwendern und normaler FirmenIT unerheblich. Bearbeitet von Valera am 22.03.2017, 22:16
Smut Moderator takeover & ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16626	22.03.2017 - 22:33 strom zahlst halt doppelt: verbrauch+ klima, dazu kommt: rack-space und wartung. datacenter (die ernstzunehmende applikationen hosten, nicht low-cost wie backblaze, hetzner etc) sind auch schon vor jahren auf 2,5" only umgestiegen - das hat auch keinem geizhals vergleich standgehalten, dennoch ist es passiert. so wie jetzt auch bei flash only. was sicher auch noch ein punkt ist sind die iops - das hast früher einfach nur mit massiv vielen disken hinbekommen. 400kg netapp waren da keine seltenheit - das schaffst mit SSDs einfach wesentlich effizienter. storage ist halt nicht nur data at rest. Bearbeitet von Smut am 22.03.2017, 22:35
Valera Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Mint Posts: 683	22.03.2017 - 23:11 Wir reden da auch von verschiedenen Anwendungen: Du von Datacenter, ich von "normalen" IT Zentren von normalen österr. Betrieben. Da findest du nicht oft 400kg NetApp und wenns 100kg sind isses wurscht. IOPS sind was anderes. Zugriff von 8 VMs auf einen storage ist Random Access hoch 8. Daher sind SSDs im vormarsch aber Stromkosten im Servercenter ist unseren CEOs wurscht wenn sie die Anschaffungskosten der SSDs sehen. edit: Die Angebote von HPE haben sich nur mit den Stromkosten inkl. Klima nach 3 Jahren noch lange nicht amortisiert, sonst hätten wir keine ~100Stk HDDs mehr. Bearbeitet von Valera am 22.03.2017, 23:19
Crash Override BOfH Registered: Jun 2005 Location: Germany Posts: 2951	23.03.2017 - 08:52 8VMs auf eine Storage ist Luxus, wir haben eher 800 auf einer Storage. Deshalb wird nun zu all Flash gewechselt.
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19585	23.03.2017 - 09:40 Wir haben (nur für unser eigenes Environment) rund 170 VMs auf drei Server verteilt, Storage sind natürlich herkömmliche Platten und sind natürlich das größte Bottleneck. Trotzdem werden weiterhin keine SSDs gekauft weil die einfach unverhältnismäßig teuer sind, und für ein paar Test-Environments die den halben Tag eh nur herum-idlen kann man den Aufpreis nicht wirklich rechtfertigen (noch nicht). Privat muss ich sagen, ich habe erst von 8x4TB auf 16x4TB upgegradet, für das reine Storage sind mir SSDs zu teuer. Selbst in der Workstation würde ich gerne mal die herkömmlichen HDDs austauschen (da liegen noch 8x2TB drin für "Steam/Origin/uPlay/GoG-Grab"), aber ist einfach viel zu teuer den Speicherplatz auf SSDs zu schaufeln. SSD hab ich bei mir genau nur dort wo Geschwindigkeit wirklich wichtig ist: Systemplatte in Gaming-PCs Laptop PS3 (für PS4 war mir damals eine SSD zu teuer, da die Spiele ja alle um die 20-40 GB aufweisen, habe ich zu einer 7200er gegriffen)
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11118	23.03.2017 - 19:39 Zitat von downhillschrott Wir reden da auch von verschiedenen Anwendungen: Du von Datacenter, ich von "normalen" IT Zentren von normalen österr. Betrieben. Da findest du nicht oft 400kg NetApp und wenns 100kg sind isses wurscht. IOPS sind was anderes. Zugriff von 8 VMs auf einen storage ist Random Access hoch 8. Daher sind SSDs im vormarsch aber Stromkosten im Servercenter ist unseren CEOs wurscht wenn sie die Anschaffungskosten der SSDs sehen. edit: Die Angebote von HPE haben sich nur mit den Stromkosten inkl. Klima nach 3 Jahren noch lange nicht amortisiert, sonst hätten wir keine ~100Stk HDDs mehr. In dem Fall solltest du "deine" Kalkulation nicht als Vergleich hernehmen.
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11521	23.03.2017 - 20:06 ich find diese vergleiche recht sinnfrei. man muss da recht viele faktoren miteinbeziehen die man höchstens von der eigenen umgebung so genau kennen kann. somit kann man nur eine aussage treffen ala "bei uns macht es sinn auf flash only umzustellen" aber sicher nicht irgendwelche allgemein gültigen aussagen. Auch ned für datacenter. siehe blackblaze und co.
Hubman Seine Dudeheit Registered: May 2000 Location: Nürnberg vs. Vl.. Posts: 5835	09.11.2017 - 13:38 Ich kram den Thread mal hervor, bei SSD Preisen scheint sich ja wirklicht nichts mehr zu tun! Meine "günstig" eingekauften Vorräte gehen langsam zu Ende...
Römi Hausmeister Registered: Feb 2001 Location: Bez. Tulln Posts: 5227	10.11.2017 - 15:37 Ich find auch es ist grad alles recht träge, bis auf die ein oder andere Aktion, auch bei HDD's. Vom DDR4 braucht man ja gar ned reden.
Smut Moderator takeover & ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16626	10.11.2017 - 16:10 HDDs haben zumindest massiven Kapazitätsbump bekommen. SSDs werden teilweise wieder günstiger als vor ca. 2 Jahren. Zumindest die 512er Evo gab es letztens für 120. was suchst eigentlich? Performance oder Kapazität?
Hubman Seine Dudeheit Registered: May 2000 Location: Nürnberg vs. Vl.. Posts: 5835	10.11.2017 - 16:25 Zitat aus einem Post von Smut SSDs werden teilweise wieder günstiger als vor ca. 2 Jahren. Zumindest die 512er Evo gab es letztens für 120. was suchst eigentlich? Performance oder Kapazität? Also davon merk ich wemog, die 512EVO verharrt wohl auch eher bei 150€ Ich persönlich merke keinen Unterschied zwischen sehr guten SSDs und durchschnittlichen SSDs (wie wohl kein Durchschnitts-User) und verbau halt hin und wieder die ein oder andere 256 oder 512er SSD und da ist der Einstieg so bei 75-80€, im Frühjahr 2016 lag man da eher bei 55-60€
Smut Moderator takeover & ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16626	10.11.2017 - 16:51 Zitat aus einem Post von Hubman Also davon merk ich wemog, die 512EVO verharrt wohl auch eher bei 150€ har war sie für 135: https://www.preisjaeger.at/deals/am...r-134eur-173053 aber wie gesagt, war eine ausnahme. zwischen 2015 und jetzt sind die preise halbwegs gleich, 2016 waren sie mal billiger. hab selbst seit 2 jahren deshalb keine mehr privat gekauft.
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5774	08.01.2018 - 15:09 https://geizhals.at/?phist=868896&age=9999 Das is einfach absurd. Die 100€, die das Ding zur Einführung 2012 gekostet hat, die hab ich damals für meine sonst verbauten 1.5TB NAS Platten auch gezahlt... vor bald 10 Jahren glaub ich -.-
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48856	08.01.2018 - 15:20 und was willst du uns sagen? 2012 ist auch schon wieder 6 Jahre her. Aktuell zahlst so 25-30€/TB je nach Hersteller und Ausstattung Bearbeitet von Viper780 am 08.01.2018, 15:37 (wrong order of magnitude)
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5774	08.01.2018 - 15:24 Gar nix, simple Suderei. Außer vielleicht jemand fühlt sich angesprochen, schaut in seine Glaskugel und prophezeit einen Preissturz Mitte 2018... /edit TB meinst du nehm ich an? 25€/GB wär nämlich hart.

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