International Gender Pay Gap Day

Zitat von InfiX

ob frauen in bildungsinstitutionen gefördert werden ist relativ egal wenn sie nicht von eltern oder der gesellschaft gefördert werden dort hinzukommen - klassisches frauenbild und so.

deswegen bringen da quoten auch genau garnix.

hängt aber auch von den einzelnen individuen ab, gibt halt solche und solche.
Bei meiner Freundin zB haben die Eltern auch zuerst gemeint sie soll Friseurin werden, im Endeffekt ist sie aber nach Wien gegangen und hat Humangenetik studiert.

ich denk vorallem in den nicht städtischen Gebieten ists halt noch viel schwieriger, weil einfach die Möglichkeiten fehlen, das wird sich aber nicht ändern lassen, das ist wohl einfach so. wenn ein mädl beschließt sie will nicht im dorf friseurin werden, wird sie sich halt selbst motivieren müssen und schauen ob sie wo anders hingeht.

Zitat von rad1oactive

hängt aber auch von den einzelnen individuen ab, gibt halt solche und solche.
Bei meiner Freundin zB haben die Eltern auch zuerst gemeint sie soll Friseurin werden, im Endeffekt ist sie aber nach Wien gegangen und hat Humangenetik studiert.

natürlich, manche haben da sicher eine stärkere - ich nenns mal "persönlichkeit" unabhängig von der umgebung.

Zitat von AdRy

Und wo werden Buben von der Gesellschaft und den Eltern gefördert klassische "Frauenberufe" zu ergreifen? Das Blatt kann man also genau so umdrehen.
Buben werden ja nicht einmal von Bildungsinstitutionen dafür gefördert.

kann man imho so umdrehen, ja, es ist ja durchaus so, dass männer in klassischen "frauenberufen" oft belächelt werden oder je nach beruf dann sogar gleich automatisch als schwul gesehen werden o.ä. das sind imho durchaus auch die gleichen gesellschaftlichen probleme durch die oft auch die benachteiligung von frauen entsteht.

das zeigt auch schön die wertigkeit (und eben auch oft geringere entlohnung) mit der solche berufe gesehen werden.

Zitat von Hornet331

Das hat wenig mit der geschlechter rolle zu tun, schon mal geschaut was für eine "wertigkeit" koch hat im vergleich zu artzhelfer(in)?

Des weiteren ergeben sich durch die bilogischen unterschiede eben viele dieser "männer/frauen" berufe. Es ist fakt das männer mehr oberköperkraft haben (immer vom durchschnit ausgehened) als frauen und dadurch schon mal 2/3 aller frauen dem "normalen" mann unterlegen sind. Genauso schaut es aus mit der risikobereitschaft oder sozialer isolation aus. Dafür schauts anders aus bei sozieler kompetenz.

Zitat von Hornet331

Das hat wenig mit der geschlechter rolle zu tun, schon mal geschaut was für eine "wertigkeit" koch hat im vergleich zu artzhelfer(in)?

gutes beispiel eigentlich, oder hast du schonmal arzthelfer(innen) gesehen über die in allen möglichen medien berichtet wird (gibt sicher ausnahmen ) oder die sogar mit nationalen und internationalen auszeichnungen geehrt werden?

natürlich gibt es berufe wo es z.b. eher auf körperliche kraft ankommt, aber da würd ich jetzt auch nicht pauschal zwischen männern und frauen unterscheiden, auch wenn es statistisch gesehen wohl sicher mehr kräftige männer gibt ist das für den job erstmal egal welches geschlecht man hat, hauptsache kräftig - aber es ist doch eher so, dass eben viele von vorn herein denken "eine frau ist dafür nicht geeignet weil nicht kräftig".

und das mit sozialer kompetenz ist imho auch wieder ein schönes beispiel für den effekt unserer gesellschaft und erziehung.

Die 2 Jahre jüngere Schwester eines Freundes war das erste Mädchen, das bei uns im Dorf ins TGM gegangen ist. Das war eine Sensation, alle haben sich darüber unterhalten. Auch spöttisch, weil sie damals eine der wenigen Vegetarierinnen war und doppelt herausstach. Ihr Vater war selbst im TGM, ihre Mutter Krankenschwester. Die hat auf allen Fronten Widerstände gehabt, auch in der eigenen Familie beim alten Herren. Ihr älterer Bruder ist 2 Jahre davor in die HTL gegangen und es hat natürlich niemanden gejuckt.

Das Problem ist für mich schon sehr klar auch im Umfeld verankert. Wenn diese Ideen und das Interesse an "Untypischem" so aufgeregt und sensationell und auch negativ betrachtet wird, dann entscheidet sich ein junger Geist natürlich auch mal lieber für etwas, wo die Bahnen schon vorgegeben sind und man perfekt angepasst mitgleitet.

Dieses Mädchen von damals hätte natürlich genausogut im Frisiersalon stehen können.

Und jetzt fragts euch bitte mal alle ganz ehrlich, gegen wen ihr euch bei der Schulwahl usw kämpferisch durchsetzen musstet Unser Forum besteht zu 98% aus Männern in klassischen und tendenziell auch gut bezahlten Männerberufen. Euch hat niemand gesteckt, dass eure Berufswahl schlecht zu eurem Penis passt.

Zitat von NeM

http://economictimes.indiatimes.com...ow/50932107.cms

Kann natürlich ned sein, weil darf ned sein. Wie wir wissen ist das Geschlecht ja eigentlich auch nur anerzogen und hat nix mit dem Körper zu tun..........

kek

Vielleicht sollte man irgendwann auch mal aufhören, ausnahmslos jeden Unterschied zwischen Mann und Frau auf Erziehung und Gesellschaft zu schieben.

Lassen wir doch bitte die Polemik und das lächerlich machen weg.

Und das würdest du deiner Tochter auch in der Erziehung so vermitteln, oder würdest du lieber ihre Interessen und tatsächlichen Stärken fördern und unterstützen? Ich kann als Elternteil oder Pädagoge ein Individuum nicht rein laut den statistischen Ergebnissen einer Studie behandeln.

Zitat von Vinci

Bezüglich gesellschaftlicher Erwartungshaltung gibt es definitiv noch aufholbedarf! Die Sache is... die allein kann imho nicht für die enorme Diskrepanz verantwortlich sein.

Was ist mit den 10.000 WU und oder Publizistik Studentinnen, die selbst aus aufgeklärten Akademikerfamilien stammen, wieso geht von denen keine auf die TU?

Bitte keine sachlichen Fragen

Hat jemand von euch schon mit Frauen über Berufswahl gesprochen? Oder warum Frauen lieber teilzeit als vollzeit arbeiten?
Wo ist die Frauenquote bei der Müllabfuhr oder im Hochofen? Warum gibt es keinen Präsenz- oder Zivildienst für Frauen? Wo ist die Männerquote für Publizistik, Veterinärmedizin oder Psychologie?

Ist es nicht äußert diskriminierend, dass hier ausschließlich Männer über Frauen sprechen?

Die Gehirne unterscheiden sich aber ganz offensichtlich schon im Kindesalter....
https://en.wikipedia.org/wiki/Neuro...Cognitive_tasks

Zitat

researchers have found that three- and four-year-old boys were better at targeting and at mentally rotating figures within a clock face than girls of the same age were. Prepubescent girls, however, excelled at recalling lists of words.

Davon abgesehen ist der Vergleich von alltäglichem Verhalten mit einem Musiker, der gewisse Dinge mehr oder weniger intensiv trainiert, so hatschert dass er ned vom Fleck kommt.

Zitat

Und das würdest du deiner Tochter auch in der Erziehung so vermitteln, oder würdest du lieber ihre Interessen und tatsächlichen Stärken fördern und unterstützen? Ich kann als Elternteil oder Pädagoge ein Individuum nicht rein laut den statistischen Ergebnissen einer Studie behandeln.

Das ist hier überhaupt ned die Frage. Der Punkt ist: Die Interessen eines Kindes oder jungen Erwachsenen und auch Stärken und Schwächen kann man ned einfach mit Erziehung und Gesellschaft erklären. Oder behaupten, dass es Gesellschaft und Erziehung sei, die dazu führen würden, dass Frauen im Schnitt in diesen und jenen Bereichen stärker sind als Männer und umgekehrt.

Mag in manchen Dingen ein Punkt sein, aber grundsätzlich halte ich diese extremen Genderschwachsinn, der ja praktisch davon ausgeht dass jeder Unterschied jenseits der offensichtlichen Dinge (Körpergröße, Genitalien) anerzogen oder von der bösen Gesellschaft eingetrichtert sein muss....

Zitat von NeM

Der Punkt ist: Die Interessen eines Kindes oder jungen Erwachsenen und auch Stärken und Schwächen kann man ned einfach mit Erziehung und Gesellschaft erklären.

natürlich kann man das, bis zu einem gewissen grad!
ich empfehle zB die doku Alphabet als recherche.