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Hansmaulwurf 15.05.2016 - 11:42 152832 777
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Hubman

Seine Dudeheit
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Zitat aus einem Post von Dune-
Oder wie es die FPÖ gerne in Österreich gehabt hätte

Die Türkisen unter Kurz hätten um nichts weniger gerne die Medien unter totaler Kontrolle.

ccr


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Man sollte aber auch die andere Seite sehen: der gebührenfinanzierte Wasserkopf ist sehr vielen Briten ein Dorn im Auge. Aufgeblasen und ineffizient in den Strukturen, völlig absurde Gagen, überteuerte Lokalprogramme, "Reformen" die Unsummen verschlungen haben ohne zu nennenswerten Verbesserungen zu führen, etc.

Nanonanet sehen die Premierminister der Konservativen da eine doppelte Chance, sich zu profilieren. Die Wähler werden ein Sparprogramm bei der BBC bejubeln, und die Konservativen schwächen Medien die in der Vergangenheit nicht gerade durch Neutralität aufgefallen sind. Deshalb hat auch jeder konservative Premier vor Johnson die BBC an die kurze Leine genommen (Cameron hat zB die Gebühren eingefroren).


Letztendlich gibt es da aber immer nur Verlierer. Die Einen lassen die BBC ungeniert Geld verprassen, weil man politisch an einem Strang zieht - und zahlen tun es die Gebührenzahler. Und die Anderen setzen sich zwar für die Gebührenzahler ein, aber mit dem angenehmen Nebeneffekt, mehr (inhaltlichen) Druck auf die BBC ausüben zu können.

Leider hat sich bisher niemand gefunden, der bei der BBC zugunsten der Gebührenzahler durchgreifen kann, ohne sich dabei auch gleich ideologische Umfärbung zum Vorwurf machen lassen zu müssen.


In Österreich ist es ja nicht unähnlich. Unter der SPÖ dürfen die Gebührenzahler für den "Rotfunk" brennen, und jede andere Regierung wird - natürlich nicht ganz unberechtigt - bei einem Angriff auf die Gebühren aber sofort in einen Topf mit Diktaturen geschmissen.

Der Verlierer ist einmal mehr der Gebührenzahler und Medienkonsument. Egal, wer gerade in der Regierung sitzt.

FreenB

Little Overclocker
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Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Johnson greift die BBC nicht an um den kleinen Mann zu schützen, sondern weil er als Rechtspopulist naturgemäß ein Problem mit kritischen oder unabhängigen Medien hat. Wie schnell das böse endet siehst du in Ungarn.

Mit den Ausdrücken "kritisch und unabhängige" Medien habe ich aber so meine Probleme.
Man darf sich das nicht so vorstellen, als könnten die Medien machen was man will. Jedes Medium hat seine Klientel. Für die muss er etwas schreiben. Als unabhängig würde ich das nicht bezeichnen, man unterliegt dann eben seinen Lesern, Sehern,...
Mit kritisch geht es in dieselbe Richtung. Kritisch ja, aber nur in die Richtung des jeweiligen Klientel.

Hubman

Seine Dudeheit
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Zitat aus einem Post von ccr
In Österreich ist es ja nicht unähnlich. Unter der SPÖ dürfen die Gebührenzahler für den "Rotfunk" brennen, und jede andere Regierung wird - natürlich nicht ganz unberechtigt - bei einem Angriff auf die Gebühren aber sofort in einen Topf mit Diktaturen geschmissen.

Jaja, der gute alte Rotfunk (ein bissler AK Bashing von dir fehlt noch). Den Türkisen unter Kurz geht es um die Kontrolle der Medien egal zu welchem Preis. Komplette Message-Control.

Zitat aus einem Post von FreenB
Mit den Ausdrücken "kritisch und unabhängige" Medien habe ich aber so meine Probleme.
Man darf sich das nicht so vorstellen, als könnten die Medien machen was man will. Jedes Medium hat seine Klientel. Für die muss er etwas schreiben. Als unabhängig würde ich das nicht bezeichnen, man unterliegt dann eben seinen Lesern, Sehern,...
Mit kritisch geht es in dieselbe Richtung. Kritisch ja, aber nur in die Richtung des jeweiligen Klientel.

ohne zweifel, das trifft wirklich auf alle medien zu, die als kritisch und unabhängig gelten

immernoch besser als unkritisch und abhängig, dann muss man sich keine gedanken mehr machen, in welche richtung es geht

ccr


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Wie "unabhängig" die AK ist, hat sie ja eh gerade erst wieder bewiesen, als die Bundes-SPÖ die Personalkürzungen bekanntgegeben hat. Binnen Stunden hat die AK Arbeitsplätze für die gekündigten Mitarbeiter gefunden. Als die Grünen aus dem Nationalrat geflogen sind, und Mitarbeiter kündigen mussten, ist die AK da aber nicht eingesprungen. Ganz sicher würde sie auch nicht bei ÖVP oder FPÖ einspringen. Und sie springt auch nicht bei jedem privatwirtschaftlichen Unternehmen ein, das Mitarbeiter abbauen muß - von deren Beiträgen sie aber finanziert wird.

Hubman

Seine Dudeheit
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Zitat aus einem Post von ccr
Wie "unabhängig" die AK ist, hat sie ja eh gerade erst wieder bewiesen, als die Bundes-SPÖ die Personalkürzungen bekanntgegeben hat. Binnen Stunden hat die AK Arbeitsplätze für die gekündigten Mitarbeiter gefunden. Als die Grünen aus dem Nationalrat geflogen sind, und Mitarbeiter kündigen mussten, ist die AK da aber nicht eingesprungen. Ganz sicher würde sie auch nicht bei ÖVP oder FPÖ einspringen. Und sie springt auch nicht bei jedem privatwirtschaftlichen Unternehmen ein, das Mitarbeiter abbauen muß - von deren Beiträgen sie aber finanziert wird.

ah, da ist er, der AK rant von ccr. gibt sicher schon zwei dutzend davon über die verschiedenen threads. versteh ich eh, alles was arbeitnehmern nützt, ist dir ein dorn im auge, deckt sich auch mit der die-hard türkisen linie

um nicht ewig offtopic zu bleiben, mal der versuch ontopic
https://www.welt.de/politik/ausland...nst-machen.html
bin gespannt, wie schnell die schotten das ins laufen bekommen
Bearbeitet von Hubman am 16.12.2019, 11:19

22zaphod22

chocolate jesus
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Zitat aus einem Post von ccr
Wie "unabhängig" die AK ist, hat sie ja eh gerade erst wieder bewiesen, als die Bundes-SPÖ die Personalkürzungen bekanntgegeben hat. Binnen Stunden hat die AK Arbeitsplätze für die gekündigten Mitarbeiter gefunden. Als die Grünen aus dem Nationalrat geflogen sind, und Mitarbeiter kündigen mussten, ist die AK da aber nicht eingesprungen. Ganz sicher würde sie auch nicht bei ÖVP oder FPÖ einspringen. Und sie springt auch nicht bei jedem privatwirtschaftlichen Unternehmen ein, das Mitarbeiter abbauen muß - von deren Beiträgen sie aber finanziert wird.

welch abstruse argumentationskonstruktionen manchmal gegen die AK gefahren werden ist echt immer wieder faszinierend ... das eine hat doch mit dem anderen nichts zu tun ...

sogar wenn die geschichte mit den "paar" spö hansln stimmt (und gerade jobvermittlungen sind sehr vom arbeitsmarkt und verfügbaren arbeitsstellen und dem mitarbeiter selbst abhängig) ... was hat das denn bitte mit der institution AK generell zu tun ...

ccr


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Sorry Dich zu enttäuschen Hubman, ich bin noch immer kein ÖVP/Türkis Wähler. Werde ich auch nie sein, auch wenn Du mich gerne in dieses Eck stellst.

Und der GIS-Thread gehört seit vielen Jahren zu den regelmäßig genutzten Threads - es dürften also auch bei uns die Gebühren so manchem Gebührenzahler ein Dorn im Auge sein ;) Und die sind nicht alle vom rechten, undemokratischen Rand des Wählerspektrums ;)

FreenB

Little Overclocker
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Zitat aus einem Post von Hubman
immernoch besser als unkritisch und abhängig, dann muss man sich keine gedanken mehr machen, in welche richtung es geht

Naja, dann weiß man eben gleich woran man ist. Denke das Vorspielen eine unabhängigen Berichterstattung ist da bedenklicher.

Zitat aus einem Post von 22zaphod22
...

was hat das denn bitte mit der institution AK generell zu tun ...

Es zeigt wie sehr die Sozialpartner Politik für die jeweils eigene Partei betreiben. Dann darf man sich auch nicht wundern wenn man versucht den Einfluss der Sozialpartner zurückzudrängen. Wenn dann muss man sich eben für alle einsetzen, dann gibt es auch nichts anzugreifen.

Dune

Here to stay
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Zitat aus einem Post von ccr
Der Verlierer ist einmal mehr der Gebührenzahler und Medienkonsument. Egal, wer gerade in der Regierung sitzt.

Jaja, da haben wir mal wieder das 1x1 des Öffentlichen-RotFunk-Bashings. Wenn plötzlich das Logo türkis gefärbt wird und die Nationalmannschaft türkise Logos trägt regt sich keiner auf, aber wehe der Strache kriegt ein paar kritische Fragen vom Wolf serviert.

Wer braucht schon unabhängige Medien? In meiner Badewanne bin ich Kapitän!

Zitat aus einem Post von ccr
Wie "unabhängig" die AK ist

Gegenfrage, wie unabhängig muss die AK sein? Es reicht doch wenn sich die AK für die Interessen der Arbeitnehmer einsetzt. Es ist GAR NICHTS unabhängig von irgendetwas, solche Institutionen sind Fantasiekonstrukte aus einer Fabelwelt.

dosen

Here to stay
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Zitat aus einem Post von ccr
Man sollte aber auch die andere Seite sehen: der gebührenfinanzierte Wasserkopf ist sehr vielen Briten ein Dorn im Auge. Aufgeblasen und ineffizient in den Strukturen, völlig absurde Gagen, überteuerte Lokalprogramme, "Reformen" die Unsummen verschlungen haben ohne zu nennenswerten Verbesserungen zu führen, etc.

Nanonanet sehen die Premierminister der Konservativen da eine doppelte Chance, sich zu profilieren. Die Wähler werden ein Sparprogramm bei der BBC bejubeln, und die Konservativen schwächen Medien die in der Vergangenheit nicht gerade durch Neutralität aufgefallen sind. Deshalb hat auch jeder konservative Premier vor Johnson die BBC an die kurze Leine genommen (Cameron hat zB die Gebühren eingefroren).


Letztendlich gibt es da aber immer nur Verlierer. Die Einen lassen die BBC ungeniert Geld verprassen, weil man politisch an einem Strang zieht - und zahlen tun es die Gebührenzahler. Und die Anderen setzen sich zwar für die Gebührenzahler ein, aber mit dem angenehmen Nebeneffekt, mehr (inhaltlichen) Druck auf die BBC ausüben zu können.

Leider hat sich bisher niemand gefunden, der bei der BBC zugunsten der Gebührenzahler durchgreifen kann, ohne sich dabei auch gleich ideologische Umfärbung zum Vorwurf machen lassen zu müssen.

Die BBC ist extrem effizient und generiert durch viele Produktionen die Weltweit verkauft werden auch einiges an Einnahmen. Deine Behauptungen sind komplett falsch, du kannst gerne ein bisschen im Annual Report nachlesen. Da findest du die Zahlen dazu.

http://downloads.bbc.co.uk/aboutthe...ort/2018-19.pdf

Gerade die BBC gilt als Vorbild unter den Öffentlich Rechtlichen Anstalten. Moderate Gebühren (ca. 1/3 weniger als GIS afair), keine Werbung, umfangreiche Berichterstattung (Lokal Berichterstattung ist btw. etwas gutes... auch wenn sie nicht Kostendeckend ist) und gute Eigenproduktionen.

Zitat aus einem Post von ccr
Leider hat sich bisher niemand gefunden, der bei der BBC zugunsten der Gebührenzahler durchgreifen kann, ohne sich dabei auch gleich ideologische Umfärbung zum Vorwurf machen lassen zu müssen.

Eigentlich wird die BBC teilweise sogar von der Politik gemanagt... die haben sowas wie ein eigenes Kabinet / Minsiterium dafür bzw. ist mit der Führungsebene für wichtige Entscheidungen zuständig. Die haben aber (zum Glück) keinen Inhaltlichen Einfluss.



Zitat aus einem Post von ccr
In Österreich ist es ja nicht unähnlich. Unter der SPÖ dürfen die Gebührenzahler für den "Rotfunk" brennen, und jede andere Regierung wird - natürlich nicht ganz unberechtigt - bei einem Angriff auf die Gebühren aber sofort in einen Topf mit Diktaturen geschmissen.

Der Verlierer ist einmal mehr der Gebührenzahler und Medienkonsument. Egal, wer gerade in der Regierung sitzt.

Den Rotfunk haben die blauen wieder hervorgeholt (erfunden habens aber die Schwarzen) weil die Berichterstattung gegen sie unangenehm ist. Bei so vielen Fehltritten einer Partei ist es allerdings schwierig nicht darüber zu berichten. Populisten wollen keine Fakten basierte Berichterstattung sondern Emotionsgesteuerte Schlagzeilen ohne viele Inhalte (Flüchtling raubt Gehbehinderte Pesionistin aus).

btw. hier der ORF Stiftungsrat
https://der.orf.at/unternehmen/grem...eder/index.html

Der Vorsitzende des Stiftungsrat ist Dr. Norbert Steger - FPÖ.


Seine Meinung zu posten ist ja Ok. Sie mit erfundenen Fakten zu untermauern ist aber eine ganz schlechte Eigenschaft.
Insgesamt gesehen war dein Post nicht nur falsch, sein Inhalt auch frei Erfunden.Ein bisschen Niveau könnten wir im Forum bitte erhalten.

semteX

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Zitat aus einem Post von dosen
Seine Meinung zu posten ist ja Ok. Sie mit erfundenen Fakten zu untermauern ist aber eine ganz schlechte Eigenschaft.
Insgesamt gesehen war dein Post nicht nur falsch, sein Inhalt auch frei Erfunden.Ein bisschen Niveau könnten wir im Forum bitte erhalten.

danke für die schöne zusammenfassung, ich bin mir sicher du hast dafür 5x so lang gebraucht wie ccr für seine stammtisch parolen, die er irgendwo auf twitter gelesen hat und jetzt re-shared.


ich bin mir ja auch nie ganz sicher, was die leute unter neutralität verstehen. tut mir fürchtbar leid, dass ned jeden zweiten tag wer von den grünen mit dem wiederbetätigungsgesetz in kontakt kommt... und übern herrn SPÖ Casino vorstand der sich mit millionen rauszahlen lässt wird ja fleissig berichtet...

t3mp

I Love Gasoline
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"Neutralität" ist meistens nur eine Ausrede keinen Standpunkt vertreten zu müssen.

Dune

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Zitat aus einem Post von semteX
und übern herrn SPÖ Casino vorstand der sich mit millionen rauszahlen lässt wird ja fleissig berichtet...

Irgendwie warte ich eh schon seit Tagen darauf dass jemand ausm Blau-Brauen-Eck daherkommt und fragt was eigentlich mit dem is :D

Viper780

Er ist tot, Jim!
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Zitat aus einem Post von Dune-
Irgendwie warte ich eh schon seit Tagen darauf dass jemand ausm Blau-Brauen-Eck daherkommt und fragt was eigentlich mit dem is :D

Ich glaub die haben alle sehr ähnliche Deals um die sie dann fürchten müssten
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