Corona Virus (COVID-19)

Viper780

Er ist tot, Jim!

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08.12.2021 - 11:34

Ja aber Moderna wird mittlerweile mit der halben Dosis geboostert und sollte ca aufs selbe kommen wie 3x Pfizer

HUJILU

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08.12.2021 - 11:38

Und nur für Personen >30.

Aber gut, das geht sich bei Garbage knapp aus

Grundsätzlich ist es ziemlich wurscht ob 3x Pfizer oder dann Moderna (außer eben den nur 50% Moderna - dieser Vergleich damals war mit jeweils 100% berechnet)

Garbage

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08.12.2021 - 11:53

Ganz knapp, ja.

Das mit der 50% Dosis von MDN weiß ich eh auch, dachte es gibt dazu vielleicht auch schon mehr Studienergebnisse. Hab mich dazu aber ehrlich auch nicht im Detail eingelesen, vlt./vmtl. gibts die eh.

Was solls, 3x BNT wird auch besser sein als nix oder nur 2x.

spunz

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08.12.2021 - 12:06

Zitat aus einem Post von Garbage
Wenn ich die Daten richtig interpretiere, gibt Kreuzimpfung Pfizer/Moderna die bessere Antwort als z.B. 3 Pfizer.

Weiß jemand was grad in NÖ in den Impfzentren verimpft wird?
Hab morgen Termin und stell mir die Frage ob Moderna nach 2x BNT nicht doch die bessere Variante wäre als 3x BNT.

in den Landesimpfzentren wird aktuell Moderna und Biontech verimpft. Die aktuelle Empfehlung nach 2x Biontech war dort Moderna.

davebastard

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08.12.2021 - 12:15

Zitat aus einem Post von Viper780
Schutz gegen schwere Verläufe dürfte anhand der Daten die man aus Israel und Südafrika hat durchaus gut sein.

Die Ansteckungsmöglichkeit ist aber nur mit Booster reduziert.
Ohne bist wie ungeimpft. Also deutlich besser als nichts (25% ist nicht schlecht) aber wir werden wohl angepasste Impfstoffe in einem halben Jahr sehen.

Wie man mit solchen Zahlen den Lockdown beenden kann versteh ich leider nicht

Drosten warnt jetzt auch davor dass das mit der niedrigeren Pathogenität (wie krankmachend der Virus ist) auch nicht gesagt ist und das eher daher kommt dass es sich in Südafrika meistens um eine Zweitinfektion handelt und da dann eben der Verlauf sowieso milder ist.
Besonders bei Ungeimpften kann es sogar sein dass die pathogenität höher ist. Das Virus ist evolutionär gesehen auf die Bevölkerungsimmunität in Afrika abgestimmt(weil da fast jeder schon einmal infiziert war).

https://www.ndr.de/nachrichten/info/podcast4684.html (Folge 105)

Man wird sehen wie es in England mit dem Anstieg der Fallzahlen aussieht. Wenns dort auch bei einer verdopplung alle 3 Tage bleibt dann wär das nicht so toll

edit: und ja von anpassen der Impfstoffe geht er auch aus. aber gut da sag ich gibt sicher schlimmeres als dass man sich das jetzt vll ein paar jahre immer im Herbst holen muss. insofern aber gut das wir da die impfpflicht schon auf den Weg bringen weil das wird sicher wieder die Stimmung aufheizen.

Bearbeitet von davebastard am 08.12.2021, 12:24

TOM

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08.12.2021 - 12:36

Da hier immer wieder die Frage aufkommt, welche Geschmacksrichtung des Boosters die beste Wahl für einen ist

Quellen:
https://www.sozialministerium.at/Co...ormationen.html
(COVID-19-Impfungen: Anwendungsempfehlungen des Nationalen Impfgremiums Stand 22.11.2021)

https://www.drswanda.com/post/covid...ld-to-our-armor
(How do Covid-19 vaccine boosters compare?)

Aufgrund dessen hab ich mich nach 2x Moderna für einen Booster mit Biontech/Pfizer entschieden.

Eigenerfahrung:
1. Stich: leichte Schmerzen bei Einstichstelle für 1-2 Tage
2. Stich: Ein Tag K.O. mit 39°C Fieber, am Tag danach wieder Einsatzbereit
3. Stich: Mittelschwere Schmerzen rund um Einstichstelle für 3 Tage (hatte aber während des Boosters noch einen Muskelkater in dem Bereich :rolleyes:

)

Beim Gespräch mit der Ärztin wurde ich darauf hingewiesen drei Tage keinen Sport oder Sauna zu machen (hohe Herzfrequenz eher vermeiden) => präventiv Herzmuskelentzündung

Bearbeitet von TOM am 08.12.2021, 12:39

Viper780

Er ist tot, Jim!

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08.12.2021 - 12:37

Über die Pathogenität wissen wir viel zu wenig - außer eben dass die geimpften bisher keinen all zu schweren verlauf hatten während es bei den ungeimpften und ungenesenen eine Häufung gab (das kann aber auch andere Ursachen haben)

davebastard

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08.12.2021 - 13:37

Zitat aus einem Post von Viper780
Über die Pathogenität wissen wir viel zu wenig - außer eben dass die geimpften bisher keinen all zu schweren verlauf hatten während es bei den ungeimpften und ungenesenen eine Häufung gab (das kann aber auch andere Ursachen haben)

häufung gabs auch bei 0-5 jahren im vergleich zu anderen varianten. allerdings jetzt nicht mit schweren verläufen sondern halt mit symptomen.
und ja das zur pathogenität ist eine einschätzung von drosten.. aber er begründet sie auch durch daten aus südafrika.

BiG_WEaSeL

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08.12.2021 - 15:15

@davebastard: Drosten kannte damals die Daten von heute/gestern nicht, hab’s mir auch schon angehört.

aber er relativert den immune escape ein bisschen.

Tweet-URL: https://twitter.com/c_drosten/status/1468545167997251585

EDIT: Einfache Zusammenfassung

Tweet-URL: https://twitter.com/CarstenWatzl/status/1468488187106443270

XXL

insomnia

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08.12.2021 - 16:30

Zitat aus einem Post von spunz
in den Landesimpfzentren wird aktuell Moderna und Biontech verimpft. Die aktuelle Empfehlung nach 2x Biontech war dort Moderna.

Die haben das aktiv empfohlen?

Bei uns wars so das meine Ärztin noch 3mal drauf hingewiesen hat das es Off-Label ist und meine Freundin hat erzählt, ihre Ärztin hat sogar gemeint sie kann sich zwar so impfen lassen, aber im Fall das was passiert ist man da nicht versichert oder in die Richtung ....

War auf jeden Fall bei beiden keine klare Empfehlung, sondern eher wenn sies wirklich wollen, dann machen wir das auch ...

dio

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08.12.2021 - 16:45

Gibt eine neue Empfehlung der EMA diesbzgl.

argh

Here to stay

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08.12.2021 - 16:55

Zitat aus einem Post von XXL
Die haben das aktiv empfohlen?

Ja, kann ich bestätigen. War letzen Freitag in Laxenburg. "Kann ihnen heute Moderna anbieten". Zu dem Zeitpunkt wurde auch fast nur Moderna verimpft was ich so gesehen habe.

spunz

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08.12.2021 - 16:55

Zitat aus einem Post von XXL
Die haben das aktiv empfohlen?

Ja.

Das "Risiko" bei Offlabel tragt weiterhin der Staat. Sämtliche Impfungen von Kindern unter 12 sind aktuell auch noch Offlabel => der "verdünnte" Impfstoff ist noch nicht verfügbar.

davebastard

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08.12.2021 - 17:05

Zitat
@davebastard: Drosten kannte damals die Daten von heute/gestern nicht, hab’s mir auch schon angehört.

ist mir eh aufgefallen aber spießt sich imho nicht mit den ergebnissen die cisek gepostet hat

watercool

BYOB

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08.12.2021 - 17:28

Jetzt liegt unsere impfgegnerische Volksschullehrerin mit covid. Hat unbedingt sein müssen…

Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48858	08.12.2021 - 11:34 Ja aber Moderna wird mittlerweile mit der halben Dosis geboostert und sollte ca aufs selbe kommen wie 3x Pfizer
HUJILU Parkplatzrunner Registered: Apr 2000 Location: Vienna Posts: 4878	08.12.2021 - 11:38 Und nur für Personen >30. Aber gut, das geht sich bei Garbage knapp aus Grundsätzlich ist es ziemlich wurscht ob 3x Pfizer oder dann Moderna (außer eben den nur 50% Moderna - dieser Vergleich damals war mit jeweils 100% berechnet)
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11224	08.12.2021 - 11:53 Ganz knapp, ja. Das mit der 50% Dosis von MDN weiß ich eh auch, dachte es gibt dazu vielleicht auch schon mehr Studienergebnisse. Hab mich dazu aber ehrlich auch nicht im Detail eingelesen, vlt./vmtl. gibts die eh. Was solls, 3x BNT wird auch besser sein als nix oder nur 2x.
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11118	08.12.2021 - 12:06 Zitat aus einem Post von Garbage Wenn ich die Daten richtig interpretiere, gibt Kreuzimpfung Pfizer/Moderna die bessere Antwort als z.B. 3 Pfizer. Weiß jemand was grad in NÖ in den Impfzentren verimpft wird? Hab morgen Termin und stell mir die Frage ob Moderna nach 2x BNT nicht doch die bessere Variante wäre als 3x BNT. in den Landesimpfzentren wird aktuell Moderna und Biontech verimpft. Die aktuelle Empfehlung nach 2x Biontech war dort Moderna.
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11521	08.12.2021 - 12:15 Zitat aus einem Post von Viper780 Schutz gegen schwere Verläufe dürfte anhand der Daten die man aus Israel und Südafrika hat durchaus gut sein. Die Ansteckungsmöglichkeit ist aber nur mit Booster reduziert. Ohne bist wie ungeimpft. Also deutlich besser als nichts (25% ist nicht schlecht) aber wir werden wohl angepasste Impfstoffe in einem halben Jahr sehen. Wie man mit solchen Zahlen den Lockdown beenden kann versteh ich leider nicht Drosten warnt jetzt auch davor dass das mit der niedrigeren Pathogenität (wie krankmachend der Virus ist) auch nicht gesagt ist und das eher daher kommt dass es sich in Südafrika meistens um eine Zweitinfektion handelt und da dann eben der Verlauf sowieso milder ist. Besonders bei Ungeimpften kann es sogar sein dass die pathogenität höher ist. Das Virus ist evolutionär gesehen auf die Bevölkerungsimmunität in Afrika abgestimmt(weil da fast jeder schon einmal infiziert war). https://www.ndr.de/nachrichten/info/podcast4684.html (Folge 105) Man wird sehen wie es in England mit dem Anstieg der Fallzahlen aussieht. Wenns dort auch bei einer verdopplung alle 3 Tage bleibt dann wär das nicht so toll edit: und ja von anpassen der Impfstoffe geht er auch aus. aber gut da sag ich gibt sicher schlimmeres als dass man sich das jetzt vll ein paar jahre immer im Herbst holen muss. insofern aber gut das wir da die impfpflicht schon auf den Weg bringen weil das wird sicher wieder die Stimmung aufheizen. Bearbeitet von davebastard am 08.12.2021, 12:24
TOM Super Moderator Oldschool OC.at'ler Registered: Nov 2000 Location: Vienna Posts: 7249	08.12.2021 - 12:36 Da hier immer wieder die Frage aufkommt, welche Geschmacksrichtung des Boosters die beste Wahl für einen ist Quellen: https://www.sozialministerium.at/Co...ormationen.html (COVID-19-Impfungen: Anwendungsempfehlungen des Nationalen Impfgremiums Stand 22.11.2021) https://www.drswanda.com/post/covid...ld-to-our-armor (How do Covid-19 vaccine boosters compare?) Aufgrund dessen hab ich mich nach 2x Moderna für einen Booster mit Biontech/Pfizer entschieden. Eigenerfahrung: 1. Stich: leichte Schmerzen bei Einstichstelle für 1-2 Tage 2. Stich: Ein Tag K.O. mit 39°C Fieber, am Tag danach wieder Einsatzbereit 3. Stich: Mittelschwere Schmerzen rund um Einstichstelle für 3 Tage (hatte aber während des Boosters noch einen Muskelkater in dem Bereich ) Beim Gespräch mit der Ärztin wurde ich darauf hingewiesen drei Tage keinen Sport oder Sauna zu machen (hohe Herzfrequenz eher vermeiden) => präventiv Herzmuskelentzündung Bearbeitet von TOM am 08.12.2021, 12:39
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48858	08.12.2021 - 12:37 Über die Pathogenität wissen wir viel zu wenig - außer eben dass die geimpften bisher keinen all zu schweren verlauf hatten während es bei den ungeimpften und ungenesenen eine Häufung gab (das kann aber auch andere Ursachen haben)
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11521	08.12.2021 - 13:37 Zitat aus einem Post von Viper780 Über die Pathogenität wissen wir viel zu wenig - außer eben dass die geimpften bisher keinen all zu schweren verlauf hatten während es bei den ungeimpften und ungenesenen eine Häufung gab (das kann aber auch andere Ursachen haben) häufung gabs auch bei 0-5 jahren im vergleich zu anderen varianten. allerdings jetzt nicht mit schweren verläufen sondern halt mit symptomen. und ja das zur pathogenität ist eine einschätzung von drosten.. aber er begründet sie auch durch daten aus südafrika.
BiG_WEaSeL Super Moderator - Registered: Jun 2000 Location: Wien Posts: 8072	08.12.2021 - 15:15 @davebastard: Drosten kannte damals die Daten von heute/gestern nicht, hab’s mir auch schon angehört. aber er relativert den immune escape ein bisschen. Tweet-URL: https://twitter.com/c_drosten/status/1468545167997251585 EDIT: Einfache Zusammenfassung Tweet-URL: https://twitter.com/CarstenWatzl/status/1468488187106443270
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	08.12.2021 - 16:30 Zitat aus einem Post von spunz in den Landesimpfzentren wird aktuell Moderna und Biontech verimpft. Die aktuelle Empfehlung nach 2x Biontech war dort Moderna. Die haben das aktiv empfohlen? Bei uns wars so das meine Ärztin noch 3mal drauf hingewiesen hat das es Off-Label ist und meine Freundin hat erzählt, ihre Ärztin hat sogar gemeint sie kann sich zwar so impfen lassen, aber im Fall das was passiert ist man da nicht versichert oder in die Richtung .... War auf jeden Fall bei beiden keine klare Empfehlung, sondern eher wenn sies wirklich wollen, dann machen wir das auch ...
dio Here to stay Registered: Nov 2002 Location: Graz Posts: 4787	08.12.2021 - 16:45 Gibt eine neue Empfehlung der EMA diesbzgl.
argh Here to stay Registered: Feb 2002 Location: Mödling Posts: 802	08.12.2021 - 16:55 Zitat aus einem Post von XXL Die haben das aktiv empfohlen? Ja, kann ich bestätigen. War letzen Freitag in Laxenburg. "Kann ihnen heute Moderna anbieten". Zu dem Zeitpunkt wurde auch fast nur Moderna verimpft was ich so gesehen habe.
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11118	08.12.2021 - 16:55 Zitat aus einem Post von XXL Die haben das aktiv empfohlen? Ja. Das "Risiko" bei Offlabel tragt weiterhin der Staat. Sämtliche Impfungen von Kindern unter 12 sind aktuell auch noch Offlabel => der "verdünnte" Impfstoff ist noch nicht verfügbar.
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11521	08.12.2021 - 17:05 Zitat @davebastard: Drosten kannte damals die Daten von heute/gestern nicht, hab’s mir auch schon angehört. ist mir eh aufgefallen aber spießt sich imho nicht mit den ergebnissen die cisek gepostet hat
watercool BYOB Registered: Jan 2003 Location: - Posts: 5877	08.12.2021 - 17:28 Jetzt liegt unsere impfgegnerische Volksschullehrerin mit covid. Hat unbedingt sein müssen…

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