Das HYPO-Desaster

Obermotz

Fünfzylindernazi

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19.02.2014 - 11:25

Nachdem es noch keinen Thread gibt, bzw. Posts zum Thema in anderen Threads verteilt sind, hier ein Eigenständiger.

Gleich mal vorweg an alle, die von der Hypo noch nichts gehört haben sollten ( :eek:

):
- Wikipedia
- Der Falter - Zusammenfassung

Es gibt jetzt eine Avaaz-Petition zur Offenlegung aller Details, die wäre wichtig: Österreichische Bundesregierung: Offenlegung aller Informationen zum Hypo-Desaster
Und eine weitere Petition: An die Österreichische Bundesregierung: Kein Steuergeld mehr für private Banken!

Bearbeitet von Obermotz am 19.02.2014, 11:30

Burschi1620

24/7 Santa Claus

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19.02.2014 - 12:04

http://www.nzz.ch/wirtschaft/wirtsc...eite-1.18243800

soll ein guter Artikel sein, hatte aber noch keien Zeit zum Lesen.

Koglers Ansprache gestern war auch recht interessant

https://www.youtube.com/watch?v=_1gj3hHbWYg

daisho

SHODAN

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19.02.2014 - 12:14

Die Petition ist zumindest für den Fall HYPO zu spät, für die Zukunft jedoch wichtig.
Es muss sich sowieso nur jeder mal Fragen: Wieso musste eine Bank überhaupt gerettet werden? Wegen dem kleinen Sparer der seine 2.000 Euro am Konto liegen hat wohl nicht ... wohl eher wegen ein paar reichen Säcken und ALLE dürfen deswegen jetzt dran glauben.

Gelyncht gehört wohl jeder der das seitens unserer Politik verantwortet/zugestimmt hat.

Dreamforcer

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19.02.2014 - 12:35

nix wird passieren, wir dürfen blechen und das wars, wahrscheinlich wird den Haider die allein Schuld gegeben und alles bleibt wies is

Mr. Zet

Super Moderator
resident spacenerd

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19.02.2014 - 13:08

slightly off topic:
Das Problem an Petitionsplattformen ist halt, dass dort jeder Hansel seine Anliegen einbringen kann, ohne Hintergründe zu recherchieren, ohne Rechtschreibprüfung des Petitionstextes, etc.

Besonders bei Avaaz kommt noch hinzu, dass es keine vernünftige Methode gibt den bestehenden "Katalog" an Petitionen zu durchforsten.. was zu Mehrfachpetitionen führt und am Ende verlieren alle weil sie a) weniger Stimmen bekommen und b) langfristig weniger Leute mit machen weil sie sich denken "geh bitte, scho wieder petition? bringt ja eh nix"...

Point in Case: neben der von Obermotz verlinkten Petition bzgl. Informationsoffenlegung
https://secure.avaaz.org/de/petitio...oDesaster/?fbss
gibt es eine andere, ähnliche, wo die Offenlegung der Gläubiger gefordert wird:
https://secure.avaaz.org/de/petitio...ubiger/?tdEftbb

Zweitere hat schon fast 10.000 Unterzeichner. Würden da die Anstrengungen gebündelt werden, könnte man viel mehr erreichen...

flying_teapot

Undiskutant

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19.02.2014 - 19:00

Gläubigerliste der HYPO liegt der ZiB 2 vor :
https://twitter.com/neos_eu/status/...6111873/photo/1

ftp.

MjrSEIDL

OC Addicted

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19.02.2014 - 19:06

umso geiler finde ich es, dass sich die banken weigern sich daran zu beteiligen...

imho auch jetzt noch -> krachen gehen lassen, dann müssen sies zahlen... haben ja auch sicherlich gut dran verdient....

die einlagensicherungen der paar sparer die noch übrig sind, werden nicht allzuviel ausmachen...

smashIt

master of disaster

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19.02.2014 - 19:13

mich würde ja intressiern mit was die bayern unsre regierung erpresst haben
unsre politiker sind zwar ein haufen hirnamputirter zipflgsichter aber so blöd das sie sie freiwillig zurückgekauft haben sind sie glaub ich auch wieder nicht

intressant is auch das detail hier:

Zitat
Was die Position und Glaubwürdigkeit der Regierung zusätzlich schwächt, ist deren Weigerung, einen parlamentarischen Hypo-Untersuchungsausschuss einzusetzen. Am meisten zu verlieren hätte wohl die ÖVP. Schon bei der ersten Staatshilfe an die Hypo im Jahr 2008 war über grossen Druck der mächtigen Raiffeisen-Organisation auf den aus ihrem Bannkreis stammenden damaligen Finanzminister Josef Pröll gemutmasst worden. Eine Insolvenz der Hypo hätte nämlich über die Sektor-Haftung zu beträchtlichen Belastungen für drei im Eigentum Raiffeisens stehende Landes-Hypos geführt. Wie zwei Jahre später auch die Teilverstaatlichung der Volksbanken-Holding ÖVAG auf massive Interventionen von Raiffeisen beschlossen worden sein soll, hätte eine Insolvenz bzw. Inanspruchnahme der Genossenschafter das ähnlich konzipierte System Raiffeisen bedroht.

wie war das noch das wir da auf keinen fall nen u-ausschuss haben dürfen wegen vertuschung und so?

MjrSEIDL

OC Addicted

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19.02.2014 - 19:18

Zitat von smashIt
mich würde ja intressiern mit was die bayern unsre regierung erpresst haben
unsre politiker sind zwar ein haufen hirnamputirter zipflgsichter aber so blöd das sie sie freiwillig zurückgekauft haben sind sie glaub ich auch wieder nicht

werden in den papieren der bank sicher was gefunden haben dass unsere sauberen herrn politiker in einem nicht ganz so guten licht darstehen lässt...

XXL

insomnia

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19.02.2014 - 19:18

Zitat von MjrSEIDL
umso geiler finde ich es, dass sich die banken weigern sich daran zu beteiligen...

imho auch jetzt noch -> krachen gehen lassen, dann müssen sies zahlen... haben ja auch sicherlich gut dran verdient....

die einlagensicherungen der paar sparer die noch übrig sind, werden nicht allzuviel ausmachen...

die frage ist halt wie viel cash die haben und ob sie sich leisten können, eine bankenpleite ist schon schlimm, wenn die aber mehr auslösen dann schauts nimmer so lustig aus ....

MjrSEIDL

OC Addicted

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19.02.2014 - 19:20

Zitat von XXL
die frage ist halt wie viel cash die haben und ob sie sich leisten können, eine bankenpleite ist schon schlimm, wenn die aber mehr auslösen dann schauts nimmer so lustig aus ....

dann halt die teile übernehmen die eine pleite zur folge hätte... also zB bawag schaffts, Raiffeisen nicht => staat übernimmt x% der raiffeisen forderungen

edit: versteh trotzdem nicht warum der steuerzahler banken retten soll bei denen die aktionäre(/eigentümer) regelmäßig kohle abgeschöpft haben und somit die eigenkapitalquote so weit runter drücken, dass sie nicht mehr lebensfähig sind

Bearbeitet von MjrSEIDL am 19.02.2014, 19:25

Burschi1620

24/7 Santa Claus

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19.02.2014 - 19:25

Es wird ja immer davon gesprochen, dass es derzeit noch immer so leicht ist mit der Hypo zu spekulieren und daraus gute Gewinner erzielt werden mit schwindliche Fonds. (weil die Absicherung durch unseren Staat gegeben ist, kann munter weiter spekuliert werden

) Keine Ahnung, da kenn ich mich zu wenig aus. ABER ich fände es sehr interessant, wenn mal die Neos oder Grüne mit einem Experten das fachgerecht anhand eines Beispiels darstellen würde. So 1000€ Einlagen die sich dann halt binnen weniger Tage verdoppeln oder so

daisho

SHODAN

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19.02.2014 - 20:48

Die Hypo wurde ja verstaatlicht wenn mich mein Gedächtnis jetzt nicht komplett trübt!? Also die Banken werden sich da klarerweise raushalten - warum auch zahlen wenn man nicht muss?

Der Staat hat damals einfach einen riesen Schuldenberg übernommen (ich meine wtf?) und jetzt will plötzlich keiner was davon wissen (hätte man sich aber eh denken können oder???).

Wie willst die Bawag, Raiffeisen, Unicredit, usw. dazu bringen was beizutragen außer ihnen zu drohen dass sie in Österreich nix mehr bekommen - ahja, das wird passieren: not

~PI-IOENIX~

Pappenschlosser

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19.02.2014 - 20:51

Die Hypo gheat zuagsperrt. Die Raiffeisenbank und Volksbang reichen eh, da brauch ma die Affen ned. Die Hypo wird Österreich so viel Kosten wie dem Putin Olympia

Starsky

Erbeeren für alle!

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Posts: 14296

19.02.2014 - 21:03

die hypo alpe adria hat ja noch weitere gustostückerl zu bieten, bspw. war 2009 auch ein gewisser dr. alfred gusenbauer dort als berater tätig...

http://de.wikipedia.org/wiki/Alfred_Gusenbauer

übrigens war selbiger auch im aufsichtsrat der alpine tätig.

Obermotz Fünfzylindernazi Registered: Nov 2002 Location: OÖ/RI Posts: 5262	19.02.2014 - 11:25 Nachdem es noch keinen Thread gibt, bzw. Posts zum Thema in anderen Threads verteilt sind, hier ein Eigenständiger. Gleich mal vorweg an alle, die von der Hypo noch nichts gehört haben sollten (): - Wikipedia - Der Falter - Zusammenfassung Es gibt jetzt eine Avaaz-Petition zur Offenlegung aller Details, die wäre wichtig: Österreichische Bundesregierung: Offenlegung aller Informationen zum Hypo-Desaster Und eine weitere Petition: An die Österreichische Bundesregierung: Kein Steuergeld mehr für private Banken! Bearbeitet von Obermotz am 19.02.2014, 11:30
Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	19.02.2014 - 12:04 http://www.nzz.ch/wirtschaft/wirtsc...eite-1.18243800 soll ein guter Artikel sein, hatte aber noch keien Zeit zum Lesen. Koglers Ansprache gestern war auch recht interessant https://www.youtube.com/watch?v=_1gj3hHbWYg
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19586	19.02.2014 - 12:14 Die Petition ist zumindest für den Fall HYPO zu spät, für die Zukunft jedoch wichtig. Es muss sich sowieso nur jeder mal Fragen: Wieso musste eine Bank überhaupt gerettet werden? Wegen dem kleinen Sparer der seine 2.000 Euro am Konto liegen hat wohl nicht ... wohl eher wegen ein paar reichen Säcken und ALLE dürfen deswegen jetzt dran glauben. Gelyncht gehört wohl jeder der das seitens unserer Politik verantwortet/zugestimmt hat.
Dreamforcer New world Order Registered: Nov 2002 Location: Tirol Posts: 8911	19.02.2014 - 12:35 nix wird passieren, wir dürfen blechen und das wars, wahrscheinlich wird den Haider die allein Schuld gegeben und alles bleibt wies is
Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 11991	19.02.2014 - 13:08 slightly off topic: Das Problem an Petitionsplattformen ist halt, dass dort jeder Hansel seine Anliegen einbringen kann, ohne Hintergründe zu recherchieren, ohne Rechtschreibprüfung des Petitionstextes, etc. Besonders bei Avaaz kommt noch hinzu, dass es keine vernünftige Methode gibt den bestehenden "Katalog" an Petitionen zu durchforsten.. was zu Mehrfachpetitionen führt und am Ende verlieren alle weil sie a) weniger Stimmen bekommen und b) langfristig weniger Leute mit machen weil sie sich denken "geh bitte, scho wieder petition? bringt ja eh nix"... Point in Case: neben der von Obermotz verlinkten Petition bzgl. Informationsoffenlegung https://secure.avaaz.org/de/petitio...oDesaster/?fbss gibt es eine andere, ähnliche, wo die Offenlegung der Gläubiger gefordert wird: https://secure.avaaz.org/de/petitio...ubiger/?tdEftbb Zweitere hat schon fast 10.000 Unterzeichner. Würden da die Anstrengungen gebündelt werden, könnte man viel mehr erreichen...
flying_teapot Undiskutant Registered: Jun 2000 Location: Nahe am Hotspot Posts: 4105	19.02.2014 - 19:00 Gläubigerliste der HYPO liegt der ZiB 2 vor : https://twitter.com/neos_eu/status/...6111873/photo/1 ftp.
MjrSEIDL OC Addicted Registered: Nov 2000 Location: wien Posts: 1178	19.02.2014 - 19:06 umso geiler finde ich es, dass sich die banken weigern sich daran zu beteiligen... imho auch jetzt noch -> krachen gehen lassen, dann müssen sies zahlen... haben ja auch sicherlich gut dran verdient.... die einlagensicherungen der paar sparer die noch übrig sind, werden nicht allzuviel ausmachen...
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5014	19.02.2014 - 19:13 mich würde ja intressiern mit was die bayern unsre regierung erpresst haben unsre politiker sind zwar ein haufen hirnamputirter zipflgsichter aber so blöd das sie sie freiwillig zurückgekauft haben sind sie glaub ich auch wieder nicht intressant is auch das detail hier: Zitat Was die Position und Glaubwürdigkeit der Regierung zusätzlich schwächt, ist deren Weigerung, einen parlamentarischen Hypo-Untersuchungsausschuss einzusetzen. Am meisten zu verlieren hätte wohl die ÖVP. Schon bei der ersten Staatshilfe an die Hypo im Jahr 2008 war über grossen Druck der mächtigen Raiffeisen-Organisation auf den aus ihrem Bannkreis stammenden damaligen Finanzminister Josef Pröll gemutmasst worden. Eine Insolvenz der Hypo hätte nämlich über die Sektor-Haftung zu beträchtlichen Belastungen für drei im Eigentum Raiffeisens stehende Landes-Hypos geführt. Wie zwei Jahre später auch die Teilverstaatlichung der Volksbanken-Holding ÖVAG auf massive Interventionen von Raiffeisen beschlossen worden sein soll, hätte eine Insolvenz bzw. Inanspruchnahme der Genossenschafter das ähnlich konzipierte System Raiffeisen bedroht. wie war das noch das wir da auf keinen fall nen u-ausschuss haben dürfen wegen vertuschung und so?
MjrSEIDL OC Addicted Registered: Nov 2000 Location: wien Posts: 1178	19.02.2014 - 19:18 Zitat von smashIt mich würde ja intressiern mit was die bayern unsre regierung erpresst haben unsre politiker sind zwar ein haufen hirnamputirter zipflgsichter aber so blöd das sie sie freiwillig zurückgekauft haben sind sie glaub ich auch wieder nicht werden in den papieren der bank sicher was gefunden haben dass unsere sauberen herrn politiker in einem nicht ganz so guten licht darstehen lässt...
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	19.02.2014 - 19:18 Zitat von MjrSEIDL umso geiler finde ich es, dass sich die banken weigern sich daran zu beteiligen... imho auch jetzt noch -> krachen gehen lassen, dann müssen sies zahlen... haben ja auch sicherlich gut dran verdient.... die einlagensicherungen der paar sparer die noch übrig sind, werden nicht allzuviel ausmachen... die frage ist halt wie viel cash die haben und ob sie sich leisten können, eine bankenpleite ist schon schlimm, wenn die aber mehr auslösen dann schauts nimmer so lustig aus ....
MjrSEIDL OC Addicted Registered: Nov 2000 Location: wien Posts: 1178	19.02.2014 - 19:20 Zitat von XXL die frage ist halt wie viel cash die haben und ob sie sich leisten können, eine bankenpleite ist schon schlimm, wenn die aber mehr auslösen dann schauts nimmer so lustig aus .... dann halt die teile übernehmen die eine pleite zur folge hätte... also zB bawag schaffts, Raiffeisen nicht => staat übernimmt x% der raiffeisen forderungen edit: versteh trotzdem nicht warum der steuerzahler banken retten soll bei denen die aktionäre(/eigentümer) regelmäßig kohle abgeschöpft haben und somit die eigenkapitalquote so weit runter drücken, dass sie nicht mehr lebensfähig sind Bearbeitet von MjrSEIDL am 19.02.2014, 19:25
Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	19.02.2014 - 19:25 Es wird ja immer davon gesprochen, dass es derzeit noch immer so leicht ist mit der Hypo zu spekulieren und daraus gute Gewinner erzielt werden mit schwindliche Fonds. (weil die Absicherung durch unseren Staat gegeben ist, kann munter weiter spekuliert werden ) Keine Ahnung, da kenn ich mich zu wenig aus. ABER ich fände es sehr interessant, wenn mal die Neos oder Grüne mit einem Experten das fachgerecht anhand eines Beispiels darstellen würde. So 1000€ Einlagen die sich dann halt binnen weniger Tage verdoppeln oder so
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19586	19.02.2014 - 20:48 Die Hypo wurde ja verstaatlicht wenn mich mein Gedächtnis jetzt nicht komplett trübt!? Also die Banken werden sich da *klarerweise* raushalten - warum auch zahlen wenn man nicht muss? Der Staat hat damals einfach einen riesen Schuldenberg übernommen (ich meine wtf?) und jetzt will plötzlich keiner was davon wissen (hätte man sich aber eh denken können oder???). Wie willst die Bawag, Raiffeisen, Unicredit, usw. dazu bringen was beizutragen außer ihnen zu drohen dass sie in Österreich nix mehr bekommen - ahja, das wird passieren: not
~PI-IOENIX~ Pappenschlosser Registered: Nov 2002 Location: mühl4tl / graz Posts: 4676	19.02.2014 - 20:51 Die Hypo gheat zuagsperrt. Die Raiffeisenbank und Volksbang reichen eh, da brauch ma die Affen ned. Die Hypo wird Österreich so viel Kosten wie dem Putin Olympia
Starsky Erbeeren für alle! Registered: Aug 2004 Location: Proletenacker Posts: 14296	19.02.2014 - 21:03 die hypo alpe adria hat ja noch weitere gustostückerl zu bieten, bspw. war 2009 auch ein gewisser dr. alfred gusenbauer dort als berater tätig... http://de.wikipedia.org/wiki/Alfred_Gusenbauer übrigens war selbiger auch im aufsichtsrat der alpine tätig.

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