der aktuelle Wahlkampf in Österreich

t3mp

I Love Gasoline

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21.09.2006 - 13:49

Zitat von HaBa
Es war schlicht und ergreifend eine astreine Lüge von Schüssel, nicht mehr und nicht weniger.

Und es hätte einige andere Koalitionen gegeben bei denen wir nicht von der EU gächtet worden wären ...

Ach ja? Welche denn, die SPÖ hatte wie du vll. noch weißt damals den Regierungsauftrag, und Klimas einzige Idee nach dem Scheitern der Koalitionsverhandlungen war eine Minderheitsregierung - bei dem Parteienzwang in unserem Nationalrat die schlechteste und instabilste Form zu regieren, sowas hätte wohl nicht mal ein Jahr gehalten. Mit den Grünen ging sich damals noch keine Mehrheit aus, und Rot-Blau war aufgrund der SPÖ-Ausgrenzungspolitik nicht möglich. Was wären also deine tollen Alternativen gewesen? :rolleyes:

Eine Neuauflage der großen Koalition oder Neuwahlen hätten durchaus zur Folge haben können, dass der nächste Bundeskanzler Haider geheißen hätte - u. die ÖVP im Mandate-Niemandsland zwischen FPÖ und Grünen gelandet wäre.

Unter diesen Umständen von einer Lüge Schüssels zu sprechen find ich schon lustig. Es war natürlich ein Versuch, die eigenen Wähler zu mobilisieren, und die Aussage ist ihm nach dem Wahlausgang auf den Kopf gefallen. Aber hätte er sich daran gehalten, wir hätten die oben genannten Neuwahlen mit negativen Folgen gehabt.

@EU-Sanktionen: So uneinig, wie sich die EU-Mitgliedsländer für gewöhnlich sind, war es schon mehr als eigenartig dass hier so schnell eine geschlossene 14er-Koalition gebildet werden konnte. Das, behaupte ich jetzt einfach einmal, wäre ohne Intervention -von wem auch immer- von Österreich aus wohl kaum möglich gewesen.

Bearbeitet von t3mp am 21.09.2006, 13:52

nicolas conte

Here to stay

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21.09.2006 - 14:16

Zitat von t3mp
Ach ja? Welche denn, die SPÖ hatte wie du vll. noch weißt damals den Regierungsauftrag, und Klimas einzige Idee nach dem Scheitern der Koalitionsverhandlungen war eine Minderheitsregierung - bei dem Parteienzwang in unserem Nationalrat die schlechteste und instabilste Form zu regieren, sowas hätte wohl nicht mal ein Jahr gehalten. Mit den Grünen ging sich damals noch keine Mehrheit aus, und Rot-Blau war aufgrund der SPÖ-Ausgrenzungspolitik nicht möglich. Was wären also deine tollen Alternativen gewesen?

Eine Neuauflage der großen Koalition oder Neuwahlen hätten durchaus zur Folge haben können, dass der nächste Bundeskanzler Haider geheißen hätte - u. die ÖVP im Mandate-Niemandsland zwischen FPÖ und Grünen gelandet wäre.

Unter diesen Umständen von einer Lüge Schüssels zu sprechen find ich schon lustig. Es war natürlich ein Versuch, die eigenen Wähler zu mobilisieren, und die Aussage ist ihm nach dem Wahlausgang auf den Kopf gefallen. Aber hätte er sich daran gehalten, wir hätten die oben genannten Neuwahlen mit negativen Folgen gehabt.

@EU-Sanktionen: So uneinig, wie sich die EU-Mitgliedsländer für gewöhnlich sind, war es schon mehr als eigenartig dass hier so schnell eine geschlossene 14er-Koalition gebildet werden konnte. Das, behaupte ich jetzt einfach einmal, wäre ohne Intervention -von wem auch immer- von Österreich aus wohl kaum möglich gewesen.

hi

manche verstehen einfach nicht warum es geht.

nämlich um eine lüge (und aus meiner sicht als wahlbetrug zu bezeichnen). er hat eine wahlansage gemacht, die sicher viele menschen ernst genommen haben, und diese hat er gebrochen.

dass die spö keine koalition zusammenbringen konnten (was unter den damaligen mandatsverhältnissen wirklich schwer war), kann man nicht als argument für den schüssel und seinem wortbruch verweden. ein mensch mit anstand hätte neuwahlen beantragen müssen, auch unter dem risiko noch mehr zu verlieren (aber temp keine angst, dein wolferl ist nicht der einzige politiker ohne anstand)

es geht hier nicht um gusenbauer oder die grünen oder das vielleicht haider bundeskanzler geworden wäre (da kannst dir sicher sein, dass der klestil das NIEMALS zugelassen hätte).

es geht um eine lüge. schüssel hat gelogen. darum geht es, und das brauchst du nicht mit irgendwelchen argumenten schönreden probieren. eine lüge bleibt eine lüge

@eu-sanktionen: glaubst du wirklich, dass 14 andere ländern tun, was ihnen der gusenbauer sagt? einfach övp-argumente-nachplaberei was du betreibst.

mfg
nicolas conte

t3mp

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21.09.2006 - 14:53

Zitat von nicolas conte
manche verstehen einfach nicht warum es geht.

nämlich um eine lüge (und aus meiner sicht als wahlbetrug zu bezeichnen). er hat eine wahlansage gemacht, die sicher viele menschen ernst genommen haben, und diese hat er gebrochen.

Scheinbar haben es vor allem diejenigen ernst genommen, die ihn nicht gewählt haben, denn gerade die regen sich auf.

Zitat von nicolas conte
es geht hier nicht um gusenbauer oder die grünen oder das vielleicht haider bundeskanzler geworden wäre (da kannst dir sicher sein, dass der klestil das NIEMALS zugelassen hätte).

Gut dass du das herausstreichst, Gusenbauer war damals nämlich noch nicht einmal im Spiel. Das wär natürlich schön für den Herrn Klestil gewesen, aber seine Möglichkeiten wären sehr begrenzt gewesen. Glaubst du er hätte einfach solange neuwählen lassen, bis die blöden Wähler endlich kapiert hätten dass sie Haider nicht wählen sollen?

Zitat von nicolas conte
es geht um eine lüge. schüssel hat gelogen. darum geht es, und das brauchst du nicht mit irgendwelchen argumenten schönreden probieren. eine lüge bleibt eine lüge

@eu-sanktionen: glaubst du wirklich, dass 14 andere ländern tun, was ihnen der gusenbauer sagt? einfach övp-argumente-nachplaberei was du betreibst.

Ich behaupte einmal, sie wären nicht einmal auf die Idee gekommen. Und noch einmal find ich schön, dass du Gusenbauer erwähnst, und damit zeigst wie wenig Ahnung du von der damaligen Situation hast. Warum soll Gusenbauer den 14 etwas gesagt haben, wo doch Klima Parteivorsitzender war?

Übrigens hab ich in diesem Zusammenhang keine Partei erwähnt wie du es tust. Nach einer Aussage des finnischen Regierungschefs war es Klestil, der die 14 zu dem sofortigen Verhängen der Sanktionen ohne kontaktieren der Regierung gedrängt hat, und die Ministerpräsidenten von Dänemark u. Schweden haben danach ebenfalls Interventionen aus Wien bestätigt.

Wenn du dich freiwillig auf so ein Niveau herabbegibst, dann bin ich mal so frei und behaupte dass das, was du hier betreibst, reine SPÖ-Wahlkampf-Nachplapperei ist.

Bearbeitet von t3mp am 21.09.2006, 15:04

UncleFucka

-

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21.09.2006 - 14:54

Zitat von nicolas conte
es geht um eine lüge. schüssel hat gelogen. darum geht es, und das brauchst du nicht mit irgendwelchen argumenten schönreden probieren. eine lüge bleibt eine lüge

und du glaubst wirklich das der schüssel der einzige ist der gelogen hat?

ich will net wissen wie oft die spitzenkandidaten der anderen partenen schon gelogen haben, aus irgendeinem grund ist aber grad schüssels tritt ins fettnäpfchen aufgebauscht worden und jetzt nach jaaahren noch immer als "argument" oder was auch immer herangezogen. das is lächerloch, und zeugt imo nicht von viel argumentation oder sonstwas, sondern eher von einem notstand an argumenten um eine andere partei zu wählen.

is schlecht formuliert, aber ich muss los, und ich glaube jeder verstehts, ausser natürlich irgendwer kommt wieder daher stellt sich blöd und tut so als .. naja, eh schon wissen,

mfG

t3mp

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21.09.2006 - 14:58

Richtig, das ist der Punkt. Leider ist Ehrlichkeit Mangelwahre in der Politik, nur hier wird etwas aufgebauscht in einer Art und Weise, dass es lächerlich ist. Dieselben Leute, die Schüssel der Lüge bezichtigen, haben einen "Fairness-Komitee" Vorsitzenden, der mit seinem Pensionistenbrief praktisch doppelt soviele Leute belogen hat, wie es damals ÖVP-Wähler gegeben hat. Aber vielleicht hat er ja auch einfach nur ein bissl geflunkert.

nicolas conte

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21.09.2006 - 15:01

hi

ja hab mich verschrieben vorher, natürlich nicht gusenbauer, ändert aber nichts am ganzen

mfg
nicolas conte

t3mp

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21.09.2006 - 15:05

Jetzt machst du es dir aber leicht. Ist dir die Lust am argumentieren vergangen?

WONDERMIKE

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kenough

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21.09.2006 - 15:06

zumindest hat Schüssel daraus gelernt und seitdem einfach präventiv wenig gesagt

damals wären Neuwahlen für mich der einzig richtige Weg gewesen, Klestil hat aber leider herumgedruckst und wie erwähnt einerseits eine Regierung ernannt, andererseits Attacken dagegen initiiert

nicolas conte

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21.09.2006 - 15:07

Zitat von t3mp
Jetzt machst du es dir aber leicht. Ist dir die Lust am argumentieren vergangen?

nein. war einfach eine verwechslung. das ist menschlich und kann passieren. mehr hab ich zu diesem thema nicht zu sagen. könnten wir beiden sicher ewig diskutieren

mfg
nicolas conte

sensei

die Küstenwache?

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21.09.2006 - 15:11

Zitat von WONDERMIKE
wer will Grasser wenn man Van der Bellen haben kann?

ich glaub der Bedarf besteht nicht mehr sobald Schwarz in der Opposition hockt

oh ja unbedingt van der bellen

hab den mal bei nem gastvortrag auf da uni erlebt... wusste damals nicht was ne flat tax ist bzw. hat den begriff VÖLLIG falsch interpretiert.

der kann vl. gut reden hat aber imho von der materie wenig ahnung.

t3mp

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21.09.2006 - 15:12

Zitat von nicolas conte
nein. war einfach eine verwechslung. das ist menschlich und kann passieren. mehr hab ich zu diesem thema nicht zu sagen. könnten wir beiden sicher ewig diskutieren

Na, ein bissl enttäuscht bin ich schon wenn ich mir solche Mühe geb und du dann nicht mehr mitspielst.

nicolas conte

Here to stay

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21.09.2006 - 15:17

Zitat von t3mp
Na, ein bissl enttäuscht bin ich schon wenn ich mir solche Mühe geb und du dann nicht mehr mitspielst.

hehe

kann ich verstehen, aber ich glaube wir könnten jetzt ewig miteinander diskutieren und auch ausfällig werden und haben noch immer unschiedliche meinungen und werden den anderen kaum "umdrehen" können.

mfg
nicolas conte

p.s.: machen vielleicht am 2. oktober weiter...:-)

H.E.N.K

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21.09.2006 - 15:26

Zitat
Wolfgang Schüssel: Wir sind jeden Tag unterwegs und das ist für mich Wahlwerbung. Nicht auf das Dreckbatzlschleudern der anderen eingehen, sondern für uns zu werben.

Quelle:www.austria.gv.at

ÖVP Werbespot

Irgendwie find ichs nurnoch lächerlich - maybe das teuerste Kasperltheater Europas ?

zip

pharmazeut

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28.09.2006 - 20:46

Zitat von sensei
der kann vl. gut reden hat aber imho von der materie wenig ahnung.

imho ist van dar bellen einer der fähigsten politiker österreichs

Bearbeitet von zip am 28.09.2006, 21:49

KAT

Little Overclocker

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29.09.2006 - 17:45

meine wunschkonstellation wär schwarz-grün
mit schüssel als kanzler.

den gusi find ich einfach nur unsympathisch und ich kann auch mit den roten ansich nix anfangen. is ja allein grausam wenn er immer von den ganzen alten fraun redet die ihn anreden....

lügen tun imho btw alle politiker.

t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6254	21.09.2006 - 13:49 Zitat von HaBa Es war schlicht und ergreifend eine astreine Lüge von Schüssel, nicht mehr und nicht weniger. Und es hätte einige andere Koalitionen gegeben bei denen wir nicht von der EU gächtet worden wären ... Ach ja? Welche denn, die SPÖ hatte wie du vll. noch weißt damals den Regierungsauftrag, und Klimas einzige Idee nach dem Scheitern der Koalitionsverhandlungen war eine Minderheitsregierung - bei dem Parteienzwang in unserem Nationalrat die schlechteste und instabilste Form zu regieren, sowas hätte wohl nicht mal ein Jahr gehalten. Mit den Grünen ging sich damals noch keine Mehrheit aus, und Rot-Blau war aufgrund der SPÖ-Ausgrenzungspolitik nicht möglich. Was wären also deine tollen Alternativen gewesen? Eine Neuauflage der großen Koalition oder Neuwahlen hätten durchaus zur Folge haben können, dass der nächste Bundeskanzler Haider geheißen hätte - u. die ÖVP im Mandate-Niemandsland zwischen FPÖ und Grünen gelandet wäre. Unter diesen Umständen von einer Lüge Schüssels zu sprechen find ich schon lustig. Es war natürlich ein Versuch, die eigenen Wähler zu mobilisieren, und die Aussage ist ihm nach dem Wahlausgang auf den Kopf gefallen. Aber hätte er sich daran gehalten, wir hätten die oben genannten Neuwahlen mit negativen Folgen gehabt. @EU-Sanktionen: So uneinig, wie sich die EU-Mitgliedsländer für gewöhnlich sind, war es schon mehr als eigenartig dass hier so schnell eine geschlossene 14er-Koalition gebildet werden konnte. Das, behaupte ich jetzt einfach einmal, wäre ohne Intervention -von wem auch immer- von Österreich aus wohl kaum möglich gewesen. Bearbeitet von t3mp am 21.09.2006, 13:52
nicolas conte Here to stay Registered: Mar 2002 Location: vienna Posts: 690	21.09.2006 - 14:16 Zitat von t3mp Ach ja? Welche denn, die SPÖ hatte wie du vll. noch weißt damals den Regierungsauftrag, und Klimas einzige Idee nach dem Scheitern der Koalitionsverhandlungen war eine Minderheitsregierung - bei dem Parteienzwang in unserem Nationalrat die schlechteste und instabilste Form zu regieren, sowas hätte wohl nicht mal ein Jahr gehalten. Mit den Grünen ging sich damals noch keine Mehrheit aus, und Rot-Blau war aufgrund der SPÖ-Ausgrenzungspolitik nicht möglich. Was wären also deine tollen Alternativen gewesen? Eine Neuauflage der großen Koalition oder Neuwahlen hätten durchaus zur Folge haben können, dass der nächste Bundeskanzler Haider geheißen hätte - u. die ÖVP im Mandate-Niemandsland zwischen FPÖ und Grünen gelandet wäre. Unter diesen Umständen von einer Lüge Schüssels zu sprechen find ich schon lustig. Es war natürlich ein Versuch, die eigenen Wähler zu mobilisieren, und die Aussage ist ihm nach dem Wahlausgang auf den Kopf gefallen. Aber hätte er sich daran gehalten, wir hätten die oben genannten Neuwahlen mit negativen Folgen gehabt. @EU-Sanktionen: So uneinig, wie sich die EU-Mitgliedsländer für gewöhnlich sind, war es schon mehr als eigenartig dass hier so schnell eine geschlossene 14er-Koalition gebildet werden konnte. Das, behaupte ich jetzt einfach einmal, wäre ohne Intervention -von wem auch immer- von Österreich aus wohl kaum möglich gewesen. hi manche verstehen einfach nicht warum es geht. nämlich um eine lüge (und aus meiner sicht als wahlbetrug zu bezeichnen). er hat eine wahlansage gemacht, die sicher viele menschen ernst genommen haben, und diese hat er gebrochen. dass die spö keine koalition zusammenbringen konnten (was unter den damaligen mandatsverhältnissen wirklich schwer war), kann man nicht als argument für den schüssel und seinem wortbruch verweden. ein mensch mit anstand hätte neuwahlen beantragen müssen, auch unter dem risiko noch mehr zu verlieren (aber temp keine angst, dein wolferl ist nicht der einzige politiker ohne anstand) es geht hier nicht um gusenbauer oder die grünen oder das vielleicht haider bundeskanzler geworden wäre (da kannst dir sicher sein, dass der klestil das NIEMALS zugelassen hätte). es geht um eine lüge. schüssel hat gelogen. darum geht es, und das brauchst du nicht mit irgendwelchen argumenten schönreden probieren. eine lüge bleibt eine lüge @eu-sanktionen: glaubst du wirklich, dass 14 andere ländern tun, was ihnen der gusenbauer sagt? einfach övp-argumente-nachplaberei was du betreibst. mfg nicolas conte
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6254	21.09.2006 - 14:53 Zitat von nicolas conte manche verstehen einfach nicht warum es geht. nämlich um eine lüge (und aus meiner sicht als wahlbetrug zu bezeichnen). er hat eine wahlansage gemacht, die sicher viele menschen ernst genommen haben, und diese hat er gebrochen. Scheinbar haben es vor allem diejenigen ernst genommen, die ihn nicht gewählt haben, denn gerade die regen sich auf. Zitat von nicolas conte es geht hier nicht um gusenbauer oder die grünen oder das vielleicht haider bundeskanzler geworden wäre (da kannst dir sicher sein, dass der klestil das NIEMALS zugelassen hätte). Gut dass du das herausstreichst, Gusenbauer war damals nämlich noch nicht einmal im Spiel. Das wär natürlich schön für den Herrn Klestil gewesen, aber seine Möglichkeiten wären sehr begrenzt gewesen. Glaubst du er hätte einfach solange neuwählen lassen, bis die blöden Wähler endlich kapiert hätten dass sie Haider nicht wählen sollen? Zitat von nicolas conte es geht um eine lüge. schüssel hat gelogen. darum geht es, und das brauchst du nicht mit irgendwelchen argumenten schönreden probieren. eine lüge bleibt eine lüge @eu-sanktionen: glaubst du wirklich, dass 14 andere ländern tun, was ihnen der gusenbauer sagt? einfach övp-argumente-nachplaberei was du betreibst. Ich behaupte einmal, sie wären nicht einmal auf die Idee gekommen. Und noch einmal find ich schön, dass du Gusenbauer erwähnst, und damit zeigst wie wenig Ahnung du von der damaligen Situation hast. Warum soll Gusenbauer den 14 etwas gesagt haben, wo doch Klima Parteivorsitzender war? Übrigens hab ich in diesem Zusammenhang keine Partei erwähnt wie du es tust. Nach einer Aussage des finnischen Regierungschefs war es Klestil, der die 14 zu dem sofortigen Verhängen der Sanktionen ohne kontaktieren der Regierung gedrängt hat, und die Ministerpräsidenten von Dänemark u. Schweden haben danach ebenfalls Interventionen aus Wien bestätigt. Wenn du dich freiwillig auf so ein Niveau herabbegibst, dann bin ich mal so frei und behaupte dass das, was du hier betreibst, reine SPÖ-Wahlkampf-Nachplapperei ist. Bearbeitet von t3mp am 21.09.2006, 15:04
UncleFucka - Registered: Jun 2002 Location: CH Posts: 4737	21.09.2006 - 14:54 Zitat von nicolas conte es geht um eine lüge. schüssel hat gelogen. darum geht es, und das brauchst du nicht mit irgendwelchen argumenten schönreden probieren. eine lüge bleibt eine lüge und du glaubst wirklich das der schüssel der einzige ist der gelogen hat? ich will net wissen wie oft die spitzenkandidaten der anderen partenen schon gelogen haben, aus irgendeinem grund ist aber grad schüssels tritt ins fettnäpfchen aufgebauscht worden und jetzt nach jaaahren noch immer als "argument" oder was auch immer herangezogen. das is lächerloch, und zeugt imo nicht von viel argumentation oder sonstwas, sondern eher von einem notstand an argumenten um eine andere partei zu wählen. is schlecht formuliert, aber ich muss los, und ich glaube jeder verstehts, ausser natürlich irgendwer kommt wieder daher stellt sich blöd und tut so als .. naja, eh schon wissen, mfG
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6254	21.09.2006 - 14:58 Richtig, das ist der Punkt. Leider ist Ehrlichkeit Mangelwahre in der Politik, nur hier wird etwas aufgebauscht in einer Art und Weise, dass es lächerlich ist. Dieselben Leute, die Schüssel der Lüge bezichtigen, haben einen "Fairness-Komitee" Vorsitzenden, der mit seinem Pensionistenbrief praktisch doppelt soviele Leute belogen hat, wie es damals ÖVP-Wähler gegeben hat. Aber vielleicht hat er ja auch einfach nur ein bissl geflunkert.
nicolas conte Here to stay Registered: Mar 2002 Location: vienna Posts: 690	21.09.2006 - 15:01 hi ja hab mich verschrieben vorher, natürlich nicht gusenbauer, ändert aber nichts am ganzen mfg nicolas conte
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6254	21.09.2006 - 15:05 Jetzt machst du es dir aber leicht. Ist dir die Lust am argumentieren vergangen?
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10548	21.09.2006 - 15:06 zumindest hat Schüssel daraus gelernt und seitdem einfach präventiv wenig gesagt damals wären Neuwahlen für mich der einzig richtige Weg gewesen, Klestil hat aber leider herumgedruckst und wie erwähnt einerseits eine Regierung ernannt, andererseits Attacken dagegen initiiert
nicolas conte Here to stay Registered: Mar 2002 Location: vienna Posts: 690	21.09.2006 - 15:07 Zitat von t3mp Jetzt machst du es dir aber leicht. Ist dir die Lust am argumentieren vergangen? nein. war einfach eine verwechslung. das ist menschlich und kann passieren. mehr hab ich zu diesem thema nicht zu sagen. könnten wir beiden sicher ewig diskutieren mfg nicolas conte
sensei die Küstenwache? Registered: Dec 2000 Location: Bad Schlotterbac.. Posts: 709	21.09.2006 - 15:11 Zitat von WONDERMIKE wer will Grasser wenn man Van der Bellen haben kann? ich glaub der Bedarf besteht nicht mehr sobald Schwarz in der Opposition hockt oh ja unbedingt van der bellen hab den mal bei nem gastvortrag auf da uni erlebt... wusste damals nicht was ne flat tax ist bzw. hat den begriff VÖLLIG falsch interpretiert. der kann vl. gut reden hat aber imho von der materie wenig ahnung.
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6254	21.09.2006 - 15:12 Zitat von nicolas conte nein. war einfach eine verwechslung. das ist menschlich und kann passieren. mehr hab ich zu diesem thema nicht zu sagen. könnten wir beiden sicher ewig diskutieren Na, ein bissl enttäuscht bin ich schon wenn ich mir solche Mühe geb und du dann nicht mehr mitspielst.
nicolas conte Here to stay Registered: Mar 2002 Location: vienna Posts: 690	21.09.2006 - 15:17 Zitat von t3mp Na, ein bissl enttäuscht bin ich schon wenn ich mir solche Mühe geb und du dann nicht mehr mitspielst. hehe kann ich verstehen, aber ich glaube wir könnten jetzt ewig miteinander diskutieren und auch ausfällig werden und haben noch immer unschiedliche meinungen und werden den anderen kaum "umdrehen" können. mfg nicolas conte p.s.: machen vielleicht am 2. oktober weiter...:-)
H.E.N.K iam a l4hm3 nubi © DAO Registered: Oct 2000 Location: Wien Posts: 2706	21.09.2006 - 15:26 Zitat Wolfgang Schüssel: Wir sind jeden Tag unterwegs und das ist für mich Wahlwerbung. Nicht auf das Dreckbatzlschleudern der anderen eingehen, sondern für uns zu werben. Quelle:www.austria.gv.at ÖVP Werbespot Irgendwie find ichs nurnoch lächerlich - maybe das teuerste Kasperltheater Europas ?
zip pharmazeut Registered: Nov 2004 Location: wien Posts: 831	28.09.2006 - 20:46 Zitat von sensei der kann vl. gut reden hat aber imho von der materie wenig ahnung. imho ist van dar bellen einer der fähigsten politiker österreichs Bearbeitet von zip am 28.09.2006, 21:49
KAT Little Overclocker Registered: Apr 2003 Location: wien Posts: 98	29.09.2006 - 17:45 meine wunschkonstellation wär schwarz-grün mit schüssel als kanzler. den gusi find ich einfach nur unsympathisch und ich kann auch mit den roten ansich nix anfangen. is ja allein grausam wenn er immer von den ganzen alten fraun redet die ihn anreden.... lügen tun imho btw alle politiker.

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