Die Welt wird noch länger stehen!

HaBa

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Dr. Funkenstein

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12.12.2017 - 15:17

Zitat aus einem Post von Cobase
Whataboutism greift um sich...

Aus der Wiki:

Zitat
Es bezeichnet heute allgemein die Ablenkung von unliebsamer Kritik durch Hinweise auf andere wirkliche oder vermeintliche Missstände.

=> https://de.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Ich habe nicht vom Bann der Sowjetunion abgelenkt. Ich habe hinterfragt warum das staatliche doping bei x furchtbar ist und bei y egal.

Dass Doping dort und da sch*** ist brauchen wir ja nicht diskutieren, da stimme ich jederzeit zu. Staatliches noch mehr, dann hat nämlich keiner in dem Land dort einen Auftrag gegen die ganzen Sportler aus der Tube.

Ich bin jetzt kein SJW der Gott und die Welt für einen unbekannten Jamaikaner in Bewegung setzt der sich gegen die 5 Anabolbomber nicht durchsetzen konnte

Für die Russki will ich mich auch nicht einsetzen, s.o.

Aber warum sind die Genossen die Bösen und werden gebannt und die jolly sportsmen from Jamaica können tun und lassen was sie wollen?
Oder die liaben jodelnden Lederhosen aus Österreich? Das in Turin war staatliches Doping ...

Und nochmal: ich unterstehe selber NADA und WADA und wie sie nicht alle heißen, allerdings seh ich für mich kein Potential wenn ich Epo nehme oder wwi

NeM

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12.12.2017 - 15:22

Man verwendet den Verweis auf Whataboutism halt auch sehr gerne, um eine Form von Ungleichbehandlung zu verteidigen..... Ist wohl eins der Wörter, die grade grassieren wie die Grippe.

Ich bilde mir fest ein, dazu mal etwas ausführlicher gepostet zu haben. Ist in der Suche nicht auffindbar, daher vermute ich, dass mal wieder Löschwut seitens der Moderation herrschte.

hynk

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12.12.2017 - 15:35

Zitat aus einem Post von NeM
Ich bilde mir fest ein, dazu mal etwas ausführlicher gepostet zu haben. Ist in der Suche nicht auffindbar, daher vermute ich, dass mal wieder Löschwut seitens der Moderation herrschte.

Nein! Hätten wir was von dir gelöscht wüsstest du entweder davon oder es stünde ein Verweis im entsprechenden Thread.

NeM

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12.12.2017 - 15:43

Zitat aus einem Post von hynk
Nein! Hätten wir was von dir gelöscht wüsstest du entweder davon oder es stünde ein Verweis im entsprechenden Thread.

Naja, es gibt ja durchaus gelegentlich ein sinngemäßes "Thread ist derailed, wir haben aufgeräumt".

Ich hoffe mal sehr stark, dass ich nicht grade das Forum verwechsle und das woanders gepostet habe....

hynk

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12.12.2017 - 16:42

Sowas gibts natürlich, hat aber wenig mit einer herrschenden Löschwut der Moderation zu tun.

In dem Sinne: Drei unnötige Posts gelöscht, die nichts mit dem Thema zu tun hatten.

Back to topic!

InfiX

she/her

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12.12.2017 - 17:08

Zitat aus einem Post von HaBa
Ich habe hinterfragt warum das staatliche doping bei x furchtbar ist und bei y egal.

Zitat aus einem Post von NeM
Man verwendet den Verweis auf Whataboutism halt auch sehr gerne, um eine Form von Ungleichbehandlung zu verteidigen.....

nur weil man x furchtbar findet, heisst das nicht automatisch, dass man y gutheisst, es heisst aber auch nicht, dass man jetzt bei einer diskussion über x plötzlich auch ausführlich über y reden muss um die diskussion über x zu legitimieren, denn genau das ist ablenken vom eigentlichen thema und genau so wird der whataboutism verwendet.

BiG_WEaSeL

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12.12.2017 - 17:50

Zitat aus einem Post von HaBa
Aber warum sind die Genossen die Bösen und werden gebannt und die jolly sportsmen from Jamaica können tun und lassen was sie wollen?
Oder die liaben jodelnden Lederhosen aus Österreich? Das in Turin war staatliches Doping ...

Und nochmal: ich unterstehe selber NADA und WADA und wie sie nicht alle heißen, allerdings seh ich für mich kein Potential wenn ich Epo nehme oder wwi

Zur Frage 1: Das musst du die "Genossen" der Sportverbände fragen

Zur "Frage" 2: Dann mach kein EPO sondern nimm Modafinil

eitschpi

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13.12.2017 - 06:48

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Hubman

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13.12.2017 - 06:59

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NeM

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13.12.2017 - 11:19

Zitat aus einem Post von InfiX
nur weil man x furchtbar findet, heisst das nicht automatisch, dass man y gutheisst, es heisst aber auch nicht, dass man jetzt bei einer diskussion über x plötzlich auch ausführlich über y reden muss um die diskussion über x zu legitimieren, denn genau das ist ablenken vom eigentlichen thema und genau so wird der whataboutism verwendet.

Nein. Ganz sicher nicht, wenns ums exakt gleiche Thema geht. Wir sprechen hier nicht von X und Y, sondern schon von Y und Y, insofern kann das kein Ablenken vom eigentlichen Thema sein, sondern ein klares Aufzeigen einer Doppelmoral, wenn 2 quasi gleiche Sachverhalte völlig unterschiedlich bewertet werden, je nachdem wer es macht.

Hubman

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13.12.2017 - 21:24

Zitat aus einem Post von NeM
Man verwendet den Verweis auf Whataboutism halt auch sehr gerne, um eine Form von Ungleichbehandlung zu verteidigen..... Ist wohl eins der Wörter, die grade grassieren wie die Grippe.

nein, man verwendet whataboutism um auf whataboutism hinzuweisen

whataboutism wird genutzt um völlig vom thema abzulenken und völlig unsinnige vergleiche zu bringen und wird dann eben auf den entsprechenden whataboutism hingewiesen

ES GEHT NIE UM DAS GLEICHE THEMA, sonst wärs kein whataboutism

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

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14.12.2017 - 07:47

Zitat aus einem Post von Hubman
nein, man verwendet whataboutism um auf whataboutism hinzuweisen

whataboutism wird genutzt um völlig vom thema abzulenken und völlig unsinnige vergleiche zu bringen und wird dann eben auf den entsprechenden whataboutism hingewiesen

ES GEHT NIE UM DAS GLEICHE THEMA, sonst wärs kein whataboutism

Dann war aber der "Vorwurf" des whataboutism falsch.

Ging ja darum warum staatliches doping von Land x böse ist und von den Ländern y und z nicht.

Hansmaulwurf

u wot m8?

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14.12.2017 - 11:16

Zitat aus einem Post von HaBa
Ging ja darum warum staatliches doping von Land x böse ist und von den Ländern y und z nicht.

Stimmt prinzipiell, aber die Fälle sind doch (grund)verschieden, was auch das Problem beim whataboutism ist. Du diskutierst dann über Gemeinsamkeiten und Unterschiede zwischen zwei Sachverhalten, anstatt den einen Sachverhalt isoliert. Ich bin auch nicht der Ansicht das das automatisch schlecht ist, aber es ist auch verständlich wenn es jemandem zu blöd ist darüber zu diskutieren.

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

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14.12.2017 - 11:56

Zitat aus einem Post von Hansmaulwurf
Stimmt prinzipiell, aber die Fälle sind doch (grund)verschieden, was auch das Problem beim whataboutism ist. Du diskutierst dann über Gemeinsamkeiten und Unterschiede zwischen zwei Sachverhalten, anstatt den einen Sachverhalt isoliert. Ich bin auch nicht der Ansicht das das automatisch schlecht ist, aber es ist auch verständlich wenn es jemandem zu blöd ist darüber zu diskutieren.

Grundverschieden? Staatliches doping ist staatliches doping. Egal ob in Russland, in Jamaica oder in "we are a too small country for doping" :rolleyes:

Worin siehst du den Unterschied?

InfiX

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14.12.2017 - 12:43

Zitat aus einem Post von HaBa
Dann war aber der "Vorwurf" des whataboutism falsch.

Ging ja darum warum staatliches doping von Land x böse ist und von den Ländern y und z nicht.

nein darum ging es nicht, genau die aussage ist _der vorwurf_ den der whataboutism macht, und du bist drauf reingefallen

wie schon gesagt, nur weil man das eine verurteilt findet man das andere nicht automatisch ok, und der sinn des whataboutism ist die diskussion aber auf das andere zu lenken.

HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19618	12.12.2017 - 15:17 Zitat aus einem Post von Cobase Whataboutism greift um sich... Aus der Wiki: Zitat Es bezeichnet heute allgemein die Ablenkung von unliebsamer Kritik durch Hinweise auf andere wirkliche oder vermeintliche Missstände. => https://de.wikipedia.org/wiki/Whataboutism Ich habe nicht vom Bann der Sowjetunion abgelenkt. Ich habe hinterfragt warum das staatliche doping bei x furchtbar ist und bei y egal. Dass Doping dort und da sch*** ist brauchen wir ja nicht diskutieren, da stimme ich jederzeit zu. Staatliches noch mehr, dann hat nämlich keiner in dem Land dort einen Auftrag gegen die ganzen Sportler aus der Tube. Ich bin jetzt kein SJW der Gott und die Welt für einen unbekannten Jamaikaner in Bewegung setzt der sich gegen die 5 Anabolbomber nicht durchsetzen konnte Für die Russki will ich mich auch nicht einsetzen, s.o. Aber warum sind die Genossen die Bösen und werden gebannt und die jolly sportsmen from Jamaica können tun und lassen was sie wollen? Oder die liaben jodelnden Lederhosen aus Österreich? Das in Turin war staatliches Doping ... Und nochmal: ich unterstehe selber NADA und WADA und wie sie nicht alle heißen, allerdings seh ich für mich kein Potential wenn ich Epo nehme oder wwi
NeM OC Addicted Registered: Oct 2004 Location: Austria Posts: 4887	12.12.2017 - 15:22 Man verwendet den Verweis auf Whataboutism halt auch sehr gerne, um eine Form von Ungleichbehandlung zu verteidigen..... Ist wohl eins der Wörter, die grade grassieren wie die Grippe. Ich bilde mir fest ein, dazu mal etwas ausführlicher gepostet zu haben. Ist in der Suche nicht auffindbar, daher vermute ich, dass mal wieder Löschwut seitens der Moderation herrschte.
hynk Super Moderator like totally ambivalent Registered: Apr 2003 Location: Linz Posts: 10908	12.12.2017 - 15:35 Zitat aus einem Post von NeM Ich bilde mir fest ein, dazu mal etwas ausführlicher gepostet zu haben. Ist in der Suche nicht auffindbar, daher vermute ich, dass mal wieder Löschwut seitens der Moderation herrschte. Nein! Hätten wir was von dir gelöscht wüsstest du entweder davon oder es stünde ein Verweis im entsprechenden Thread.
NeM OC Addicted Registered: Oct 2004 Location: Austria Posts: 4887	12.12.2017 - 15:43 Zitat aus einem Post von hynk Nein! Hätten wir was von dir gelöscht wüsstest du entweder davon oder es stünde ein Verweis im entsprechenden Thread. Naja, es gibt ja durchaus gelegentlich ein sinngemäßes "Thread ist derailed, wir haben aufgeräumt". Ich hoffe mal sehr stark, dass ich nicht grade das Forum verwechsle und das woanders gepostet habe....
hynk Super Moderator like totally ambivalent Registered: Apr 2003 Location: Linz Posts: 10908	12.12.2017 - 16:42 Sowas gibts natürlich, hat aber wenig mit einer herrschenden Löschwut der Moderation zu tun. In dem Sinne: Drei unnötige Posts gelöscht, die nichts mit dem Thema zu tun hatten. Back to topic!
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 13700	12.12.2017 - 17:08 Zitat aus einem Post von HaBa Ich habe hinterfragt warum das staatliche doping bei x furchtbar ist und bei y egal. Zitat aus einem Post von NeM Man verwendet den Verweis auf Whataboutism halt auch sehr gerne, um eine Form von Ungleichbehandlung zu verteidigen..... nur weil man x furchtbar findet, heisst das nicht automatisch, dass man y gutheisst, es heisst aber auch nicht, dass man jetzt bei einer diskussion über x plötzlich auch ausführlich über y reden muss um die diskussion über x zu legitimieren, denn genau das ist ablenken vom eigentlichen thema und genau so wird der whataboutism verwendet.
BiG_WEaSeL Super Moderator - Registered: Jun 2000 Location: Wien Posts: 8078	12.12.2017 - 17:50 Zitat aus einem Post von HaBa Aber warum sind die Genossen die Bösen und werden gebannt und die jolly sportsmen from Jamaica können tun und lassen was sie wollen? Oder die liaben jodelnden Lederhosen aus Österreich? Das in Turin war staatliches Doping ... Und nochmal: ich unterstehe selber NADA und WADA und wie sie nicht alle heißen, allerdings seh ich für mich kein Potential wenn ich Epo nehme oder wwi Zur Frage 1: Das musst du die "Genossen" der Sportverbände fragen Zur "Frage" 2: Dann mach kein EPO sondern nimm Modafinil
eitschpi alpakaflüsterer Registered: Dec 2004 Location: eierbärhausen Posts: 4363	13.12.2017 - 06:48 http://orf.at/m/stories/2418650/
Hubman Seine Dudeheit Registered: May 2000 Location: Nürnberg vs. Vl.. Posts: 5835	13.12.2017 - 06:59 Bäm! Herrlich!
NeM OC Addicted Registered: Oct 2004 Location: Austria Posts: 4887	13.12.2017 - 11:19 Zitat aus einem Post von InfiX nur weil man x furchtbar findet, heisst das nicht automatisch, dass man y gutheisst, es heisst aber auch nicht, dass man jetzt bei einer diskussion über x plötzlich auch ausführlich über y reden muss um die diskussion über x zu legitimieren, denn genau das ist ablenken vom eigentlichen thema und genau so wird der whataboutism verwendet. Nein. Ganz sicher nicht, wenns ums exakt gleiche Thema geht. Wir sprechen hier nicht von X und Y, sondern schon von Y und Y, insofern kann das kein Ablenken vom eigentlichen Thema sein, sondern ein klares Aufzeigen einer Doppelmoral, wenn 2 quasi gleiche Sachverhalte völlig unterschiedlich bewertet werden, je nachdem wer es macht.
Hubman Seine Dudeheit Registered: May 2000 Location: Nürnberg vs. Vl.. Posts: 5835	13.12.2017 - 21:24 Zitat aus einem Post von NeM Man verwendet den Verweis auf Whataboutism halt auch sehr gerne, um eine Form von Ungleichbehandlung zu verteidigen..... Ist wohl eins der Wörter, die grade grassieren wie die Grippe. nein, man verwendet whataboutism um auf whataboutism hinzuweisen whataboutism wird genutzt um völlig vom thema abzulenken und völlig unsinnige vergleiche zu bringen und wird dann eben auf den entsprechenden whataboutism hingewiesen ES GEHT NIE UM DAS GLEICHE THEMA, sonst wärs kein whataboutism
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19618	14.12.2017 - 07:47 Zitat aus einem Post von Hubman nein, man verwendet whataboutism um auf whataboutism hinzuweisen whataboutism wird genutzt um völlig vom thema abzulenken und völlig unsinnige vergleiche zu bringen und wird dann eben auf den entsprechenden whataboutism hingewiesen ES GEHT NIE UM DAS GLEICHE THEMA, sonst wärs kein whataboutism Dann war aber der "Vorwurf" des whataboutism falsch. Ging ja darum warum staatliches doping von Land x böse ist und von den Ländern y und z nicht.
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	14.12.2017 - 11:16 Zitat aus einem Post von HaBa Ging ja darum warum staatliches doping von Land x böse ist und von den Ländern y und z nicht. Stimmt prinzipiell, aber die Fälle sind doch (grund)verschieden, was auch das Problem beim whataboutism ist. Du diskutierst dann über Gemeinsamkeiten und Unterschiede zwischen zwei Sachverhalten, anstatt den einen Sachverhalt isoliert. Ich bin auch nicht der Ansicht das das automatisch schlecht ist, aber es ist auch verständlich wenn es jemandem zu blöd ist darüber zu diskutieren.
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19618	14.12.2017 - 11:56 Zitat aus einem Post von Hansmaulwurf Stimmt prinzipiell, aber die Fälle sind doch (grund)verschieden, was auch das Problem beim whataboutism ist. Du diskutierst dann über Gemeinsamkeiten und Unterschiede zwischen zwei Sachverhalten, anstatt den einen Sachverhalt isoliert. Ich bin auch nicht der Ansicht das das automatisch schlecht ist, aber es ist auch verständlich wenn es jemandem zu blöd ist darüber zu diskutieren. Grundverschieden? Staatliches doping ist staatliches doping. Egal ob in Russland, in Jamaica oder in "we are a too small country for doping" Worin siehst du den Unterschied?
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 13700	14.12.2017 - 12:43 Zitat aus einem Post von HaBa Dann war aber der "Vorwurf" des whataboutism falsch. Ging ja darum warum staatliches doping von Land x böse ist und von den Ländern y und z nicht. nein darum ging es nicht, genau die aussage ist _der vorwurf_ den der whataboutism macht, und du bist drauf reingefallen wie schon gesagt, nur weil man das eine verurteilt findet man das andere nicht automatisch ok, und der sinn des whataboutism ist die diskussion aber auf das andere zu lenken.

Die Welt wird noch länger stehen!

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