weasel6667
Big d00d
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Wenn jetzt schon pro Jahr Milliarden ? in irgendwelchen Kanälen in Brüssel verschwinden, möcht ich nicht wissen was da verschwindet wenn die EU auf 20 oder mehr Mitgliedsländer anschwellt. Abgesehen davon denk ich nicht das bei 20 Ländern noch irgendwelche EU Gesetze einstimmig beschlossen werden können. Da werden sich dann Länder wie D, Frankreich, GB, Polen, etc. durchsetzten. (was ja jetzt schon teilweise der Fall ist)
Wenn ich dran denke wieviel Gesindl nach den Grenzöffnungen uns überschwemmen wird. Das hat man ja bei Rumänien gesehen. Keine Visa Pflicht mehr => täglich 30 volle Busse (im Sommer) am Grenzübergang. ( war bei einer ORF Reportage)
Das das nicht alles "normalen" Touristen sind kann man sich ja denken.
Ich persönlich denke das die EU in spätestens 5- 10 Jahren zerfällt, wenns so weiter geht.
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eXus
WTO-Gegner
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Wenn ich dran denke wieviel Gesindl nach den Grenzöffnungen uns überschwemmen wird. Das hat man ja bei Rumänien gesehen. Keine Visa Pflicht mehr => täglich 30 volle Busse (im Sommer) am Grenzübergang. ( war bei einer ORF Reportage)
Das das nicht alles "normalen" Touristen sind kann man sich ja denken. und nochmal: nein. das habens bei spanien, portugal und griechenland auch befürchtet, ist aber nicht eingetreten. ganz einfach: viele aus dem osten wollen in die EU (weil sie sich dann vollkommen frei bewegen können) aber das brauchen sie ja dann wenn die grenzen offen sind ja nicht mehr, da sie ja schon in der EU sind.
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freaggle
Thinkpad Fanboy
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wie sieht es in den erweiterungsländern eigentlich mit der wirtschaft aus?
sind die zahlungskräftig, haben die ne niedrige arbeitslosigkeit?
ich habe vor allem die bedenken, dass man als wohlhabender kleiner staat so wie wir diese länder dann bezahlen darf.
deutschland und frankreich sind ja groß genug sich um nichts kümmern zu müssen (stabilitätspakt), aber bei uns wird jeder sch... zum drama gemacht und sofort mit sanktionen usw gedroht.
weiters schwindet mit der zunehmenden größe der einfluss vor allem kleiner länder.
wenn unser einfluss noch schwindet, haben wir dann überhaupt noch ein bisschen davon?
meiner meinung nach sind die möglichkeiten des handels für firmen und konzerne schon so ausgeprägt (sonderverträge mit eu, schengen, ...) dass ein beitritt keine zusätzlichen chance für unsere wirtschaft bringt.
die beitrittsländer bekommen durch den beitritt natürlich erstens mal förderungen, die jetzt schon wo anders eingesetzt werden (=geld wird ja leider nicht mehr) und hoffen auf neue aufträge/arbeit...
mfg
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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ähm.. wir sind mittlerweile eine große Europäische Gemeinschaft, in einer Gemeinschaft schützen/helfen die Starken die Schwachen.. wir sind wirtschaftlich nunmal stark.. unser Einfluss ist dank grandioser Auftritte der Regierung jämmerlich gering(wer würde Österreich ernstnehmen wäre er Deutscher, Franzose,.. ?) langsam sollte man wie in einer Fußballmannschaft denken, es gibt kein "ich" sondern nur das "Team" - aja das müssen leider noch alle Spieler lernen 
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weasel6667
Big d00d
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und nochmal:
nein.
das habens bei spanien, portugal und griechenland auch befürchtet, ist aber nicht eingetreten.
ganz einfach: viele aus dem osten wollen in die EU (weil sie sich dann vollkommen frei bewegen können) aber das brauchen sie ja dann wenn die grenzen offen sind ja nicht mehr, da sie ja schon in der EU sind. Du willst doch nicht ernsthaft Spanien oder Portugal mit Rumänien vergleichen, oder? Bei deinem Erklärungsversuch komm ich nicht mit.
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freaggle
Thinkpad Fanboy
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dieser mannschaftsgedanke ist zwar schön und gut (nicht abwertende gemeint), aber es wird schwer sein, diesen gedanken in den bewohnern der einzelnen staaten zu verankern.
wenn überall gleiches recht gelten würde, alles nach eu-recht gehandhabt wird und sich auch jeder daran hält sehe ich es ein, dass man zurückstecken muss.
allerdings ist es praktisch so, dass einige länder sich besser fühlen als andere und über deren interessen einf drüberfahren und genau 0 sekunden darüber nachdenken.
es sieht leider wirklich so aus, dass die starken länder zwar den schwachen (finanziell) helfen, aber den dafür eigentlich nötigen respekt und den einfluss nicht erhalten bzw dieser mit füßen gertreten wird.
ich meine: was haben wir durch die eu weggenommen bekommen und was hat uns die eu gebracht?
ich rede jetzt nicht vom gesamthaushalt/firmen/konzernen... sondern vom "normale" bürger.
ich finde es auch weiters nicht in ordnung dass zb einzelne staaten schon forderungen stellen und mit einem "nein" zur eu !drohen! können; da frag ich mich schon ob die nicht ein (riesiges) brett vorm kopf haben oder ob sie sich das aufgrund der durchgehend feigen haltung der einzelnen politiker, die nur um jeden preis im europäischen mainstream bleiben wollen und nichts möglicherweise aufsässiges von sich geben wollen, erlauben können.
nochmal: der gedanke des vereinigten europa ist gut, aber um jeden preis sollte man es nicht erzwingen.
mfg
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weasel6667
Big d00d
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Was uns in Zukunft blüht, hat man ja mit der Stabilitätspaktgschit gesehen. Ursprünglich war der dazu da das Länder wie Italien oder Griechenland den Euro nicht schwächen. Später hat man dann gesehen, das sich die großen Staaten wie Deutschland richten können und plötzlich werden Ausnahmen gemacht.
Oder das gegen Österreich Sanktionen verhängen wurden, aber gegen Italien als Berlusconi an die Macht kam natürlich nicht.
Wie gesagt, ich denke nicht das die EU auf lange Sicht überleben wird, zumindest nicht so wie es ursprünglich geplant war.
Bearbeitet von weasel6667 am 30.12.2003, 01:46
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LTD
frecher fratz
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Was uns in Zukunft blüht, hat man ja mit der Stabilitätspaktgschit gesehen. Ursprünglich war der dazu da das Länder wie Italien oder Griechenland den Euro nicht schwächen. Später hat man dann gesehen, das sich die großen Staaten wie Deutschland richten können und plötzlich werden Ausnahmen gemacht.
Oder das gegen Österreich Sanktionen verhängen wurden, aber gegen Italien als Berlusconi an die Macht kam natürlich nicht.
Wie gesagt, ich denke nicht das die EU auf lange Sicht überleben wird, zumindest nicht so wie es ursprünglich geplant war. es wird zwischen eu-ländern auf längere sicht keinen krieg geben, das is der einzige grund der mir derzeit einfällt zum thema brauchbarkeit der eu. wirtschaftlich hamma uns zuviel erwartet, aba auf sowas kommt ma auch erst später drauf
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dosen
Here to stay
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Wie gesagt, ich denke nicht das die EU auf lange Sicht überleben wird, zumindest nicht so wie es ursprünglich geplant war. bin ziemlich deiner meinung... Die eu kostet nur geld, schreibt sachen vor die wir garnicht wollen und das was wirtschaftlich eintretten hät sollen is auch nie passiert - alles crap!
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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bin ziemlich deiner meinung...
Die eu kostet nur geld, schreibt sachen vor die wir garnicht wollen und das was wirtschaftlich eintretten hät sollen is auch nie passiert - alles crap! lies das nochmal und sag mir dann ob das nicht sehr einsichtig und schon fast "Stammtisch" Style besitzt  damit hättest zumindest alle im Lokal auf deiner Seite
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kl4Uz
ambestenwisser
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Was uns in Zukunft blüht, hat man ja mit der Stabilitätspaktgschit gesehen. Ursprünglich war der dazu da das Länder wie Italien oder Griechenland den Euro nicht schwächen. Später hat man dann gesehen, das sich die großen Staaten wie Deutschland richten können und plötzlich werden Ausnahmen gemacht.
Oder das gegen Österreich Sanktionen verhängen wurden, aber gegen Italien als Berlusconi an die Macht kam natürlich nicht.
Wie gesagt, ich denke nicht das die EU auf lange Sicht überleben wird, zumindest nicht so wie es ursprünglich geplant war. Wenn du ein Gegener dieser Sanktionen, gegen die Regierung wohlgemerkt (nicht österreich!!), bist - dann hättest du dich doch freuen müssen, dass man bei berlusconi anders gehandelt hat. oder? 
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E.D.
warte auf unban duracell
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Wenn du ein Gegener dieser Sanktionen, gegen die Regierung wohlgemerkt (nicht österreich!!), bist - dann hättest du dich doch freuen müssen, dass man bei berlusconi anders gehandelt hat. oder? das ist doch quatsch !!das ist ja der punkt bzw die sauerei es ging eben nciht darum ob und wie böse diese regierung ist.sondern darum das man es sich ja mit dem kleinen österreich erlauben kann und mit dem "grossen" italien nicht!!! übrigens diese r achso toll faschistische berlusconi ist hochgrad freimaurer !!hallo wiederspruch!!!!
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Mr. Zet
Super Moderatorresident spacenerd
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das ist doch quatsch !!das ist ja der punkt bzw die sauerei es ging eben nciht darum ob und wie böse diese regierung ist.sondern darum das man es sich ja mit dem kleinen österreich erlauben kann und mit dem "grossen" italien nicht!!! übrigens diese r achso toll faschistische berlusconi ist hochgrad freimaurer !!hallo wiederspruch!!!! a) das World Events & Politics ist kein Stammtisch. -> Diskutieren ja, herumbrüllen (auch wenns nur virtuell ist) nein! b) vielleicht könntest du so deutlich schreiben, dass auch jemand der dich nicht kennt den Kern deiner Aussage verstehen kann?
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kl4Uz
ambestenwisser
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das ist doch quatsch !!das ist ja der punkt bzw die sauerei es ging eben nciht darum ob und wie böse diese regierung ist.sondern darum das man es sich ja mit dem kleinen österreich erlauben kann und mit dem "grossen" italien nicht!!! übrigens diese r achso toll faschistische berlusconi ist hochgrad freimaurer !!hallo wiederspruch!!!! mein post war durchaus ironisch gemeint. allerdings fällt es mir tatsächlich auf, dass sobald die rede von "sanktionen" ist, mit zweierlei mass gemessen wird. einerseits werden "die sanktionen" als etwas absolut schlimmes und furchtbares dargestellt und das leid, davon betroffen gewesen zu sein ist immens groß wie es scheint. im nächsten moment wünscht man dann aber seinem nächsten diese sofort wieder an denn hals! Sehe nur ich da einen klitzekleinen widerspruch?
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freaggle
Thinkpad Fanboy
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ich denke die meisten finden es lächerlich, dass es bei unserer schwarz-blauen regierung (welche ich ablehne) sofort zu sanktionen gekommen ist, und in italien berlusconi wirklich macht was er will, und bei ihm hat niemand auch nur ansatzweise an sanktionen gedacht.
entweder man sanktioniert jedes land, in dem jemand an der macht ist, der untragbar ist, oder man lässt es ganz.
wenn österreich sanktionen aufgedrückt bekommt, sollte italien auch welche bekommen, oder italien bekommt keine, dann hätten wir aber auch keine bekommen dürfen.
ich denke so lässt sich der ansatz gut erklären.
mfg
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