flugzeugabsturz über frankreich

AdRy

Auferstanden

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26.03.2015 - 13:10

Zitat von HaBa
Nachtrag: oarg ...

http://www.faz.net/aktuell/gesellsc...h-13503027.html

Ein bewusstloser hat doch auch "normale atemgeräusche"? Bleibt nur die Frage warum der Sinkflug eingeleitet wurde (abgesehen von der selbstmord möglichkeit).

Wenns wirklich ein keypad aussen gibt mit notfall geheimcode, hätte den der pilot eigentlich wissen müssen.
Es wird wohl vieles nur Spekulation bleiben, wenn auf der tonaufzeichnung nur Stille zu hören ist

Sagatasan

Here to stay

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26.03.2015 - 13:12

wenn die cockpitscheibe bricht dürfte der pilot ziemlich zeitgleich tot sein^^

rad1oactive

knows about the birb

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26.03.2015 - 13:15

Zitat von AdRy
Wenns wirklich ein keypad aussen gibt mit notfall geheimcode, hätte den der pilot eigentlich wissen müssen.

das frag ich mich auch.

hoffentlich findens noch die andere blackbox und die gibt mehr aufschlüsse.

Cuero

Moderator

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26.03.2015 - 13:18

es gibt im cockpit einen schalter, dass man auch MIT dem emergeny-code nicht mehr reinkommt, siehe weiter oben die austrianwings-artikel.

szenario, mutmaßlich: stewardess mit pistole an der schläfe, "sterben oder code eingeben". dann können die piloten das erkennen und trotzdem verhinden, dass der/die täter ins cockpit können.

zusammenfassung so far:

Controlled flight into terrain - mutmaßlich suizid.

will man was positives suchen in der sache: es lag wohl nicht an der technik.

aber das ist jetzt binnen relativ kurzer zeit der zweite suizid, der durch diese "sicheren" cockpittüren stattgefunden hat, wenn man die bisherige informationslage zugrundelegt.

AdRy

Auferstanden

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26.03.2015 - 13:20

Zitat von Sagatasan
wenn die cockpitscheibe bricht dürfte der pilot ziemlich zeitgleich tot sein^^

In der heutigen Presse werden dazu ein paar Fragen geklärt. Es gibt anscheinend mehrere Meldungen zu Brüchen pro WOCHE :eek:

Meistens bleibt die Scheibe aber intakt und wird splittert nur. Der letzte bekannte Fall, dass ein Loch entstand ist von ~1990.

Burschi1620

24/7 Santa Claus

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26.03.2015 - 13:20

Zitat von Cuero
eine geplatzte cockpitscheibe hörst du im CVR. das platzen, die windgeräusche, etc.

stimmt. ****

Cuero

Moderator

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26.03.2015 - 13:24

cockpitscheiben sind 3-lagig, mit folien dazwischen, bis die platzen, passiert einiges.

sprünge/risse gibts immer wieder.

der krasseste fall war wohl http://en.wikipedia.org/wiki/Britis...ays_Flight_5390

in a nutshell: scheibe fliegt raus, pilot wird halb aus dem flugzeug gesaugt, verhängt sich mit füssen im steuerhebel, der das flugzeug in starken sinkflug bringt, co-pilot saves the day, landet den flieger, alle am leben, inklusive dem kapitän, der halb rausgesaugt wurde.

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

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26.03.2015 - 13:31

Zitat von Cuero
cockpitscheiben sind 3-lagig, mit folien dazwischen, bis die platzen, passiert einiges.

sprünge/risse gibts immer wieder.

der krasseste fall war wohl http://en.wikipedia.org/wiki/Britis...ays_Flight_5390

in a nutshell: scheibe fliegt raus, pilot wird halb aus dem flugzeug gesaugt, verhängt sich mit füssen im steuerhebel, der das flugzeug in starken sinkflug bringt, co-pilot saves the day, landet den flieger, alle am leben, inklusive dem kapitän, der halb rausgesaugt wurde.

Unglaublich :eek:

Indigo

raub_UrhG_vergewaltiger

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26.03.2015 - 13:33

Zitat von Cuero
cockpitscheiben sind 3-lagig, mit folien dazwischen, bis die platzen, passiert einiges.

sprünge/risse gibts immer wieder.

der krasseste fall war wohl http://en.wikipedia.org/wiki/Britis...ays_Flight_5390

in a nutshell: scheibe fliegt raus, pilot wird halb aus dem flugzeug gesaugt, verhängt sich mit füssen im steuerhebel, der das flugzeug in starken sinkflug bringt, co-pilot saves the day, landet den flieger, alle am leben, inklusive dem kapitän, der halb rausgesaugt wurde.

und vor allem die ursache... :eek:

Flint

Accursedness

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26.03.2015 - 13:35

Bin da gespannt wie sich das aufklären lässt.
Vielleicht war eh der Autopilot an, nur wenn der Pilot eingeschlafen ist und er kommt ein bisschen am Steuerknüppel oder Joystick an dann deaktiviert sicher der Autopilot.
Für Suizid geht man eigentlich gleich in den Sturzflug.

@Cuero; hab das mal in ner Doku gesehen, wundert mich wie man da überhaupst noch atmen kann wenn da einem der Wind so schnell ins Gesicht bläst dass man eigentlich nicht die Luft einatmen kann oder gleich zu viel hinein gedrückt wird.

rad1oactive

knows about the birb

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26.03.2015 - 13:39

Zitat von Cuero
es gibt im cockpit einen schalter, dass man auch MIT dem emergeny-code nicht mehr reinkommt, siehe weiter oben die austrianwings-artikel.

szenario, mutmaßlich: stewardess mit pistole an der schläfe, "sterben oder code eingeben". dann können die piloten das erkennen und trotzdem verhinden, dass der/die täter ins cockpit können.

zusammenfassung so far:

Controlled flight into terrain - mutmaßlich suizid.

will man was positives suchen in der sache: es lag wohl nicht an der technik.

aber das ist jetzt binnen relativ kurzer zeit der zweite suizid, der durch diese "sicheren" cockpittüren stattgefunden hat, wenn man die bisherige informationslage zugrundelegt.

ok danke für die aufklärung, ich war der meinung, die code eingabe ist ein manual override, auch wenn die tür im LOCK mode ist.

muene

Addicted

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26.03.2015 - 13:39

Laut orf.at konnte die Tür von außen nicht geöffnet werden.

Zitat
An der Cockpittür der Unglücksmaschine war nach Angaben von Staatsanwalt Robin kein Code zum Öffnen, sondern einer, mit dem sich der jeweils Zugangsberechtigte identifiziert. Die Tür verriegle sich automatisch und werde dann von innen geöffnet, sagte der Vertreter der Anklagebehörde in Marseille, die weiterhin wegen fahrlässiger Körperverletzung ermittelt.

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

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26.03.2015 - 13:43

Zitat
Auf einer Terrorwarnliste habe der deutsche Copilot nicht gestanden.

http://derstandard.at/2000013467613...pit-und-leitete

Na Gottseidank! :rolleyes:

Cuero

Moderator

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26.03.2015 - 13:44

wenns das wirklich war, muss man halt sich halt über diese türen echt gedanken machen :\

aber dann hast halt immer noch den faktor mensch. das ist echt eine harte sache :\

Error404

Dry aged

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26.03.2015 - 13:50

Werden außer Atemgeräuschen andere Vitalfunktionen überwacht eigentlich?

AdRy Auferstanden Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 5239	26.03.2015 - 13:10 Zitat von HaBa Nachtrag: oarg ... http://www.faz.net/aktuell/gesellsc...h-13503027.html Ein bewusstloser hat doch auch "normale atemgeräusche"? Bleibt nur die Frage warum der Sinkflug eingeleitet wurde (abgesehen von der selbstmord möglichkeit). Wenns wirklich ein keypad aussen gibt mit notfall geheimcode, hätte den der pilot eigentlich wissen müssen. Es wird wohl vieles nur Spekulation bleiben, wenn auf der tonaufzeichnung nur Stille zu hören ist
Sagatasan Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Wernberg Hills Posts: 1818	26.03.2015 - 13:12 wenn die cockpitscheibe bricht dürfte der pilot ziemlich zeitgleich tot sein^^
rad1oactive knows about the birb Registered: Jul 2005 Location: Virgo Superclust.. Posts: 12380	26.03.2015 - 13:15 Zitat von AdRy Wenns wirklich ein keypad aussen gibt mit notfall geheimcode, hätte den der pilot eigentlich wissen müssen. das frag ich mich auch. hoffentlich findens noch die andere blackbox und die gibt mehr aufschlüsse.
Cuero Moderator Registered: Feb 2001 Location: 2440 Gramatnewsi.. Posts: 3542	26.03.2015 - 13:18 es gibt im cockpit einen schalter, dass man auch MIT dem emergeny-code nicht mehr reinkommt, siehe weiter oben die austrianwings-artikel. szenario, mutmaßlich: stewardess mit pistole an der schläfe, "sterben oder code eingeben". dann können die piloten das erkennen und trotzdem verhinden, dass der/die täter ins cockpit können. zusammenfassung so far: Controlled flight into terrain - mutmaßlich suizid. will man was positives suchen in der sache: es lag wohl nicht an der technik. aber das ist jetzt binnen relativ kurzer zeit der zweite suizid, der durch diese "sicheren" cockpittüren stattgefunden hat, wenn man die bisherige informationslage zugrundelegt.
AdRy Auferstanden Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 5239	26.03.2015 - 13:20 Zitat von Sagatasan wenn die cockpitscheibe bricht dürfte der pilot ziemlich zeitgleich tot sein^^ In der heutigen Presse werden dazu ein paar Fragen geklärt. Es gibt anscheinend mehrere Meldungen zu Brüchen pro WOCHE Meistens bleibt die Scheibe aber intakt und wird splittert nur. Der letzte bekannte Fall, dass ein Loch entstand ist von ~1990.
Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	26.03.2015 - 13:20 Zitat von Cuero eine geplatzte cockpitscheibe hörst du im CVR. das platzen, die windgeräusche, etc. stimmt. ****
Cuero Moderator Registered: Feb 2001 Location: 2440 Gramatnewsi.. Posts: 3542	26.03.2015 - 13:24 cockpitscheiben sind 3-lagig, mit folien dazwischen, bis die platzen, passiert einiges. sprünge/risse gibts immer wieder. der krasseste fall war wohl http://en.wikipedia.org/wiki/Britis...ays_Flight_5390 in a nutshell: scheibe fliegt raus, pilot wird halb aus dem flugzeug gesaugt, verhängt sich mit füssen im steuerhebel, der das flugzeug in starken sinkflug bringt, co-pilot saves the day, landet den flieger, alle am leben, inklusive dem kapitän, der halb rausgesaugt wurde.
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19617	26.03.2015 - 13:31 Zitat von Cuero cockpitscheiben sind 3-lagig, mit folien dazwischen, bis die platzen, passiert einiges. sprünge/risse gibts immer wieder. der krasseste fall war wohl http://en.wikipedia.org/wiki/Britis...ays_Flight_5390 in a nutshell: scheibe fliegt raus, pilot wird halb aus dem flugzeug gesaugt, verhängt sich mit füssen im steuerhebel, der das flugzeug in starken sinkflug bringt, co-pilot saves the day, landet den flieger, alle am leben, inklusive dem kapitän, der halb rausgesaugt wurde. Unglaublich
Indigo raub_UrhG_vergewaltiger Registered: Mar 2001 Location: gigritzpotschn Posts: 6687	26.03.2015 - 13:33 Zitat von Cuero cockpitscheiben sind 3-lagig, mit folien dazwischen, bis die platzen, passiert einiges. sprünge/risse gibts immer wieder. der krasseste fall war wohl http://en.wikipedia.org/wiki/Britis...ays_Flight_5390 in a nutshell: scheibe fliegt raus, pilot wird halb aus dem flugzeug gesaugt, verhängt sich mit füssen im steuerhebel, der das flugzeug in starken sinkflug bringt, co-pilot saves the day, landet den flieger, alle am leben, inklusive dem kapitän, der halb rausgesaugt wurde. und vor allem die ursache...
Flint Accursedness Registered: Jun 2002 Location: Linz/Leonding Posts: 739	26.03.2015 - 13:35 Bin da gespannt wie sich das aufklären lässt. Vielleicht war eh der Autopilot an, nur wenn der Pilot eingeschlafen ist und er kommt ein bisschen am Steuerknüppel oder Joystick an dann deaktiviert sicher der Autopilot. Für Suizid geht man eigentlich gleich in den Sturzflug. @Cuero; hab das mal in ner Doku gesehen, wundert mich wie man da überhaupst noch atmen kann wenn da einem der Wind so schnell ins Gesicht bläst dass man eigentlich nicht die Luft einatmen kann oder gleich zu viel hinein gedrückt wird.
rad1oactive knows about the birb Registered: Jul 2005 Location: Virgo Superclust.. Posts: 12380	26.03.2015 - 13:39 Zitat von Cuero es gibt im cockpit einen schalter, dass man auch MIT dem emergeny-code nicht mehr reinkommt, siehe weiter oben die austrianwings-artikel. szenario, mutmaßlich: stewardess mit pistole an der schläfe, "sterben oder code eingeben". dann können die piloten das erkennen und trotzdem verhinden, dass der/die täter ins cockpit können. zusammenfassung so far: Controlled flight into terrain - mutmaßlich suizid. will man was positives suchen in der sache: es lag wohl nicht an der technik. aber das ist jetzt binnen relativ kurzer zeit der zweite suizid, der durch diese "sicheren" cockpittüren stattgefunden hat, wenn man die bisherige informationslage zugrundelegt. ok danke für die aufklärung, ich war der meinung, die code eingabe ist ein manual override, auch wenn die tür im LOCK mode ist.
muene Addicted Registered: Jan 2004 Location: @Home Posts: 430	26.03.2015 - 13:39 Laut orf.at konnte die Tür von außen nicht geöffnet werden. Zitat An der Cockpittür der Unglücksmaschine war nach Angaben von Staatsanwalt Robin kein Code zum Öffnen, sondern einer, mit dem sich der jeweils Zugangsberechtigte identifiziert. Die Tür verriegle sich automatisch und werde dann von innen geöffnet, sagte der Vertreter der Anklagebehörde in Marseille, die weiterhin wegen fahrlässiger Körperverletzung ermittelt.
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19617	26.03.2015 - 13:43 Zitat Auf einer Terrorwarnliste habe der deutsche Copilot nicht gestanden. http://derstandard.at/2000013467613...pit-und-leitete Na Gottseidank!
Cuero Moderator Registered: Feb 2001 Location: 2440 Gramatnewsi.. Posts: 3542	26.03.2015 - 13:44 wenns das wirklich war, muss man halt sich halt über diese türen echt gedanken machen :\ aber dann hast halt immer noch den faktor mensch. das ist echt eine harte sache :\
Error404 Dry aged Registered: Mar 2006 Location: Kimosabe Posts: 2968	26.03.2015 - 13:50 Werden außer Atemgeräuschen andere Vitalfunktionen überwacht eigentlich?

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