Fusionstestreaktor ITER

Obermotz

Fünfzylindernazi

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12.06.2008 - 15:55

Ja ich hab mich im Wikipedia versucht, war mir aber leider zu hoch.
Durch den quantenmechanischen Tunneleffekt ist es irgendwie möglich, eine Fusion zu erzeugen mit niedrigerem Druck und weniger Hitze..
Ka..vielleicht gibts ja hier wen der das für uns Laien erklären kann

Castlestabler

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12.06.2008 - 16:00

Massendefekt einfach:
Zwei Atome haben eine andere Masse, als das zusammngefügte Atom der beiden einzelnen, der Unterschied ist die abgestrahlte Energie und die wird durch Einstein beschreiben.

Tunneleffekt:
Jedes Teilchen oder auch Makroobjekt kann mit einer bestimmten Wahrscheinlichkeit durch ein anderes hindurch wandern.
Hängt von der Energie beider Objekt ab und den Abmessungen.
Wenn du durch einen Wolkenkratzer hüpfen willst ist die Wahrscheinlichkeit extrem klein, aber ab un zu müsste es möglich sein.
Ein beschleunigtes Elektron wird auf ein Blatt Papier geschossen und man erhält eine hohe Wahrscheinlichkeit, das das Elektron auf der anderen Seite wieder herauskommt.

Hansmaulwurf

u wot m8?

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12.06.2008 - 16:00

Naja, die Teilchen brauchen eine bestimmte Energie um in den Kern zu gelangen. Sie haben aber eine niedrigere und können trotzdem eindringen, also sie "durchtunneln" die Barriere einfach. Dies geschieht mit einer bestimmten Warscheinlichkeit. Warum sie das tun ist anscheinend wie so oft bei dem Quantenzeug nicht zu erklären ausser mit "is halt so".

frank

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12.06.2008 - 16:07

Zitat von Castlestabler
Bezüglich der Beschaffung von Tritium: Zahl weiß ich jetzt nicht 100pro, aber ungefähr jedes hundert millionstes Wasserstoffmolekül hat einen Tritiumanteil und man muss nur das Wasser der Weltmeere hernehmen und Tritium extrahieren und man hat genug für die nächsten tausend Jahr, es ist nur leichter es aus einen Atomreaktor zu nehmen, weil dort der Anteil höher ist und man einfach noch sehr wenig Tritium braucht.
Tritium entsteht einfach bei der Bestrahlung von Wasser und die Sonne strahlt auch und deswegen entsteht auch auf natürlichem Weg Tritium.

Tritium kann auch aus Lithium unter Beschuss von Neutronen erzeugt werden (so wie's in den meisten Wasserstoffbomben passiert).

Beim Tokamak gibt man dazu hinter die innere Wand sog. "Breeding Blankets", wo dann durch die Fusions-Neutronen entsprechend Tritium erzeugt wird (Link: http://www-fusion-magnetique.cea.fr...ertures/blk.htm)

alex5612

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Radiomann

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12.06.2008 - 18:24

Zitat von dosensteck
Wenigstens bauns das Teil dort auf wo es keinen stört wenns hoch geht... Frankreich

Fast, hat geringfügig andere Gründe.
Quote ist aus der Zeit afair
http://img518.imageshack.us/img518/812/iterfazqa5.jpg

Viper780

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12.06.2008 - 19:26

Zitat von alex5612
Fast, hat geringfügig andere Gründe.
Quote ist aus der Zeit afair
http://img518.imageshack.us/img518/812/iterfazqa5.jpg

stimm tnicht ganz, der Wendelstein 7-X wird in Greifswald gebaut und in Garching (bei München) sind 2 andere in Betrieb.

Das ganze hat politische Gründe (vorallem wegen Japan und den USA)

Das vorhaben für ITER kommen noch aus dem kalten Krieg und somit war Deutschland mal aus dem rennen da ihnen der WWII noch nachhängen, in den USA, Kanada und Japan hätten die Russen oder die Amis nicht zu gestimmt, also blieb nur ein bestehendes großes Forschungszentrum in Europa über, der JET steht in GB also musste der ITER nach Frankreich

HaBa

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Dr. Funkenstein

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03.02.2016 - 15:00

Necro, aber richtig: Wendelstein 7-X wird um 15:35 herum gezündet, aktuell spricht Angie ...

livestream => http://www.ipp.mpg.de/livestream_d_16
Alternativ: http://webcast.nc3-cdn.com/clients/mpg/2016/02/03/de/

Worum gehts: http://www.ipp.mpg.de/ippcms/de/pr/forschung/w7x/index

Bearbeitet von HaBa am 03.02.2016, 15:03

XXL

insomnia

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03.02.2016 - 15:02

der stream ist jetzt schon überlastet

Bogus

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03.02.2016 - 15:02

website nicht erreichbar?

HaBa

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03.02.2016 - 15:04

IMHO Nur der website, hab den direkten streamlink oben hinzugefügt => http://webcast.nc3-cdn.com/clients/mpg/2016/02/03/de/

AdRy

Auferstanden

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03.02.2016 - 15:06

Der Weltuntergang naht

-=Willi=-

The Emperor protects

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03.02.2016 - 15:27

Zitat von AdRy
Der Weltuntergang naht

Hä?

Umlüx

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03.02.2016 - 15:29

politiker und anzugsträger. wo sind die laborkittel nerds??? kein wunder läuft 2016 immer noch nichts!

Mr. Zet

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03.02.2016 - 15:36

Zitat von AdRy
Der Weltuntergang naht

@ topic:
also ich seh nur den Aufbau des W7X im Loop :confused:

hätte um 15:35 nicht der Contdown beginnen sollen?

Bearbeitet von Mr. Zet am 03.02.2016, 15:38

XXL

insomnia

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03.02.2016 - 15:39

Ja, anscheiennd ist der Stream down, das letzte das ich gesehen habe war der Leiter von Princeton

Obermotz Fünfzylindernazi Registered: Nov 2002 Location: OÖ/RI Posts: 5262	12.06.2008 - 15:55 Ja ich hab mich im Wikipedia versucht, war mir aber leider zu hoch. Durch den quantenmechanischen Tunneleffekt ist es irgendwie möglich, eine Fusion zu erzeugen mit niedrigerem Druck und weniger Hitze.. Ka..vielleicht gibts ja hier wen der das für uns Laien erklären kann
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3775	12.06.2008 - 16:00 Massendefekt einfach: Zwei Atome haben eine andere Masse, als das zusammngefügte Atom der beiden einzelnen, der Unterschied ist die abgestrahlte Energie und die wird durch Einstein beschreiben. Tunneleffekt: Jedes Teilchen oder auch Makroobjekt kann mit einer bestimmten Wahrscheinlichkeit durch ein anderes hindurch wandern. Hängt von der Energie beider Objekt ab und den Abmessungen. Wenn du durch einen Wolkenkratzer hüpfen willst ist die Wahrscheinlichkeit extrem klein, aber ab un zu müsste es möglich sein. Ein beschleunigtes Elektron wird auf ein Blatt Papier geschossen und man erhält eine hohe Wahrscheinlichkeit, das das Elektron auf der anderen Seite wieder herauskommt.
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	12.06.2008 - 16:00 Naja, die Teilchen brauchen eine bestimmte Energie um in den Kern zu gelangen. Sie haben aber eine niedrigere und können trotzdem eindringen, also sie "durchtunneln" die Barriere einfach. Dies geschieht mit einer bestimmten Warscheinlichkeit. Warum sie das tun ist anscheinend wie so oft bei dem Quantenzeug nicht zu erklären ausser mit "is halt so".
frank Addicted Registered: Oct 2003 Location: Wien Posts: 480	12.06.2008 - 16:07 Zitat von Castlestabler Bezüglich der Beschaffung von Tritium: Zahl weiß ich jetzt nicht 100pro, aber ungefähr jedes hundert millionstes Wasserstoffmolekül hat einen Tritiumanteil und man muss nur das Wasser der Weltmeere hernehmen und Tritium extrahieren und man hat genug für die nächsten tausend Jahr, es ist nur leichter es aus einen Atomreaktor zu nehmen, weil dort der Anteil höher ist und man einfach noch sehr wenig Tritium braucht. Tritium entsteht einfach bei der Bestrahlung von Wasser und die Sonne strahlt auch und deswegen entsteht auch auf natürlichem Weg Tritium. Tritium kann auch aus Lithium unter Beschuss von Neutronen erzeugt werden (so wie's in den meisten Wasserstoffbomben passiert). Beim Tokamak gibt man dazu hinter die innere Wand sog. "Breeding Blankets", wo dann durch die Fusions-Neutronen entsprechend Tritium erzeugt wird (Link: http://www-fusion-magnetique.cea.fr...ertures/blk.htm)
alex5612 Legend Radiomann Registered: Oct 2000 Location: VR Brigittenau Posts: 4822	12.06.2008 - 18:24 Zitat von dosensteck Wenigstens bauns das Teil dort auf wo es keinen stört wenns hoch geht... Frankreich Fast, hat geringfügig andere Gründe. Quote ist aus der Zeit afair http://img518.imageshack.us/img518/812/iterfazqa5.jpg
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48898	12.06.2008 - 19:26 Zitat von alex5612 Fast, hat geringfügig andere Gründe. Quote ist aus der Zeit afair http://img518.imageshack.us/img518/812/iterfazqa5.jpg stimm tnicht ganz, der Wendelstein 7-X wird in Greifswald gebaut und in Garching (bei München) sind 2 andere in Betrieb. Das ganze hat politische Gründe (vorallem wegen Japan und den USA) Das vorhaben für ITER kommen noch aus dem kalten Krieg und somit war Deutschland mal aus dem rennen da ihnen der WWII noch nachhängen, in den USA, Kanada und Japan hätten die Russen oder die Amis nicht zu gestimmt, also blieb nur ein bestehendes großes Forschungszentrum in Europa über, der JET steht in GB also musste der ITER nach Frankreich
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19618	03.02.2016 - 15:00 Necro, aber richtig: Wendelstein 7-X wird um 15:35 herum gezündet, aktuell spricht Angie ... livestream => http://www.ipp.mpg.de/livestream_d_16 Alternativ: http://webcast.nc3-cdn.com/clients/mpg/2016/02/03/de/ Worum gehts: http://www.ipp.mpg.de/ippcms/de/pr/forschung/w7x/index Bearbeitet von HaBa am 03.02.2016, 15:03
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	03.02.2016 - 15:02 der stream ist jetzt schon überlastet
Bogus C64 Generation Registered: Mar 2006 Location: Graz Posts: 3170	03.02.2016 - 15:02 website nicht erreichbar?
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19618	03.02.2016 - 15:04 IMHO Nur der website, hab den direkten streamlink oben hinzugefügt => http://webcast.nc3-cdn.com/clients/mpg/2016/02/03/de/
AdRy Auferstanden Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 5239	03.02.2016 - 15:06 Der Weltuntergang naht
-=Willi=- The Emperor protects Registered: Aug 2003 Location: ~ Posts: 1624	03.02.2016 - 15:27 Zitat von AdRy Der Weltuntergang naht Hä?
Umlüx Huge Metal Fan Registered: Jun 2001 Location: Kärnten Posts: 8902	03.02.2016 - 15:29 politiker und anzugsträger. wo sind die laborkittel nerds??? kein wunder läuft 2016 immer noch nichts!
Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 11992	03.02.2016 - 15:36 Zitat von AdRy Der Weltuntergang naht @ topic: also ich seh nur den Aufbau des W7X im Loop hätte um 15:35 nicht der Contdown beginnen sollen? Bearbeitet von Mr. Zet am 03.02.2016, 15:38
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	03.02.2016 - 15:39 Ja, anscheiennd ist der Stream down, das letzte das ich gesehen habe war der Leiter von Princeton

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