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Paramilitärische Überflüge über Österreich + Europa und die Geheimgefängnisse

mr.nice. 28.11.2005 - 09:46 3028 50 Thread rating
Ich finde..
die USA gehen im Krieg gegen der Terror zu weit und man sollte ihnen genauer auf die Finger schauen.
die USA haben als letzte verbleibende Supermacht das Recht darauf nach ihrem Ermächtnis weltweit für Recht und Ordnung zu sogen.
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daisho

SHODAN
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Scheint so als wäre aus "Das freie Land, alles ist möglich, jeder kann tun was er will" ein "Das freie Land, alles ist möglich, der Staat darf alles" geworden...

Ex0duS

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Tja die haben hald ein anderes verständnis von "gerechtigkeit" immerhin reden wir von nem volk das sein land eigentlich indianern gestohlen hat, die sie jetzt in reservaten "halten" :) was wollen die shcon für einen sinn von gerechtigkeit besitzen :)
Wenn sie wenigstens aus ihren fehlern lernen würden :/ aber da die ganze welt dabei immer nur zuschaut is hald der lerneffekt auch eher gering.

mr.nice.

endlich fertig
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Kleines Update:

Es hat ein Treffen vom neuen deutschen Außeminister Frank-Walter Steinmeier und "US Foreign Affairs" Cheffin Condoleezza Rice gegeben.
Sie hat bekräftigt, dass es eine rasche Aufklärung über die CIA-Gefangenentransporte in Europa geben werde. Weiters soll dabei herauskommen, dass zumindest in Europa nicht (mehr) gefoltert wird.
Immerhin etwas.

Allerdings fiel dabei ein Satz der, je öfter man ihn sich duch den Kopf gehen lässt, immer gefährlicher klingt.

"Wir haben noch nie einen Krieg wie diesen geführt, wo man niemandem erlauben kann, erst ein Verbrechen zu begehen, bevor man ihn hinter Gitter bringt."

Gleich vorweg, die sinngemäße Formulierung "Es hat noch nie etwas derartiges gegeben.." dient immer als Rechtfertigung für Dinge, die zweifelhaft sind.

"Man niemandem erlauben kann, erst ein Verbrechen zu begehen, bevor man ihn hinter Gitter bringt."

Nun diese präventive Inhaftierung um ein Verbrechen zu vereiteln gibt es, soweit ich weiß, in jedem Rechtsstaat.
Jedoch müssen dafür Beweise vorliegen, bzw. Gefahr im Verzug sein und auch dann ist eine ordentliche Gerichtsverhandlung notwendig. So bekommt man z.B. bei uns für die Planung eines Mordes eine Gefängnisstrafe von 6 Monaten bis zu 5 Jahren.

Was mich dabei besonders stutzig macht ist, dass sie "niemandem" gesagt hat und nicht etwa "Terroristen oder Verdächtigen" und damit impliziert, dass eigentlich jeder verdächtig ist.

Wenn nun Leute wegen Terrorverdachts von US-Behörden (w.z.B. CIA) festgenommen werden, so kann es sein, dass keine wirklichen Beweise vorliegen und auch keine Gefahr im Verzug besteht. Diese Leute werden dann mit der Universalformulierung "Aus Interesse der nationalen Sicherheit" quasi gleich für schuldig befunden und inhaftiert.

Falls der Häftling sich dann nach unbestimmter Zeit, in einer unbekannten Blacksite als unschuldig herausstellt und sich kein Geständnis "herauskitzeln" lässt (wobei prügeln wohl zutreffender ist), so gilt dann die Behauptung, dass er auf freiem Fuß immer noch ein Verbrechen ausüben hätte können, auch wenn er zu dem Zeitpunkt noch keines in Planung hatte.

Erstaunlich wie ein einziges Wort einen bedenklichen Satz zu einem sehr bedenklichen Satz macht.
Bearbeitet von mr.nice. am 30.11.2005, 11:38

Ex0duS

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Alle schaun zu wärend die USA ganz offen redet .... naja dann foltern ma hald in europa nichtmehr .... sagtmal wo sind da "alliierten" die sich gegen die USA stellen ?

wirklcih weit sinds von der NS zeit nichtmehr weg die USA, und sind wir mal ehrlich, wärend Saddam is jeder verschwunden der gegen saddam war ... jetzt verschwindet einfach jeder der "terrorverdächtig" ist (also gegen die USA) .... ham die irgendwo irgendwas bessergemacht als es vorher war ?

Medice

Intensivlaie
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Zitat von sp33d
bei punkt 2 muss ich dich kritisieren, dieser flug war nicht erlaubt bzw illegal.

:)

es geht nicht um diesen konkreten Flug sondern allgemein.
Ich geh stark davon aus dass CIA und sonstige Vereine über die Mittel verfügen ihren Schweinekram in jeder Art von Maschine zu transportieren. Dann is das ein Sonderflug der <bitte Fluglinie der Wahlt eintragen> mit einer Abordnung <bitte harmlose Menschenansammlung eintragen> - absoluter Zivilflug, der sich irgendwann im Luftraum anmeldet und dann wieder abmeldet, und das wars dann. Tatsächlich hams dann weiß Gott was verladen und transportiert...

sp33d

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Zitat von Medice
es geht nicht um diesen konkreten Flug sondern allgemein.
Ich geh stark davon aus dass CIA und sonstige Vereine über die Mittel verfügen ihren Schweinekram in jeder Art von Maschine zu transportieren. Dann is das ein Sonderflug der <bitte Fluglinie der Wahlt eintragen> mit einer Abordnung <bitte harmlose Menschenansammlung eintragen> - absoluter Zivilflug, der sich irgendwann im Luftraum anmeldet und dann wieder abmeldet, und das wars dann. Tatsächlich hams dann weiß Gott was verladen und transportiert...


...jop, möcht gar nicht wissen was... diese ganzen "geheimdienste" und "weltverbesserer" gehen mir schon so am zaga... wer kontrolliert die?
...keiner, naja muessen wir halt damit leben, dass die hinter unseren rücken ihre geschäftchen machen...
alles in allem der reinste kindergarten (das wort nicht falsch auslegen bitte)
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