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WTF is nur los bei uns - politics at its best

questionmarc 28.06.2015 - 17:57 1096400 7628 Thread rating
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charmin

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Zitat aus einem Post von ccr
Willkommen im Zeitalter der NIMBYs/BANANAs :rolleyes:
Bürgerinitiative gründen, und gegen alles sein. Wurscht was. Hauptsache dagegen.

Nein, das kann ich so nicht stehen lassen. Zu einfach und zu schwarz/weiss gedacht von dir.
Mag vielleicht stimmen bei Dingen, bei denen man weiss, dass es nicht gesundheitsschädlich ist.
Aber denk mal an die Leute die wirklich stark betroffen sind von bestimmten Vorhaben.

Bei mir in der Nachbarschaft sind 3 Bauern die aufhören müssen, deren Lebenswerk zerstört ist, und die irgendwie ihre Familie ernähren müssen in Zukunft. Ich selbst habe 150 Meter von mir weg 18 Jahre lang eine Baustelle für einen Idioten ÖBB tunnel, der 3 milliarden euro kostet und 4 minuten bringt von sbg nach wien :bash:. Und ja, ich wehr mich. Es muss sich nicht jeder von der oasch politik hier in Österreich am Kopf scheissen lassen, so wie du es darstellst. Aber so an Tunnel brauch ma unbedingt. Grundwasser, Flora, Fauna, Menschen. Alles wuascht einfach, sogar dann, wenns über Passau eine Möglichkeit ohne Tunnel gäbe. Wegen der ach so umweltfreundlichen ÖBB. Na echt net. Scho gar net, wenn die Häuser sämtlicher Anreiner nichts mehr wert sind und man 18 Jahre lang Staub, Lärm, Licht, Erschütterungen hat ohne einen Cent von den ÖBB oder dem Staat zu bekomen. Friss oder Stirb lautet die Devise.

XXL

insomnia
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Das Problem an Ängsten ist das sie nicht rational sein müssen, ich mach mit bei 5G auch Sorgen wenns darum geht was das alles in den falschen Händen kann, vor allem in einem Staat wie Österreich wo der Zugriff darauf bei Freunden einer Partei liegt ....

InfiX

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^this, ich mach mir bei 5G auch sorgen, aber ned wegen der strahlung ^^

sk/\r

i never asked for this
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Zitat aus einem Post von XXL
Das Problem an Ängsten ist das sie nicht rational sein müssen, ich mach mit bei 5G auch Sorgen wenns darum geht was das alles in den falschen Händen kann, vor allem in einem Staat wie Österreich wo der Zugriff darauf bei Freunden einer Partei liegt ....

"ja aber wennst e sowieso nix zum verbergen hast111!ölf"

:rolleyes:

so oft wie ich das mittlerweile höre nur um den kurz und seine populistische baggage zu legitimieren kommt ma fast a bissl das speiben.
gilt natürlich für alle anderen phänomene und internetz kampfposter genauso. ;)

heutzutage gibt es halt in der hinsicht leider das internet und jeder dummbeutel hat eine meinung die er am besten mit alternative facts noch untermauert. :o

ccr


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Zitat aus einem Post von charmin
Nein, das kann ich so nicht stehen lassen. Zu einfach und zu schwarz/weiss gedacht von dir.
Mag vielleicht stimmen bei Dingen, bei denen man weiss, dass es nicht gesundheitsschädlich ist.
Aber denk mal an die Leute die wirklich stark betroffen sind von bestimmten Vorhaben.

Bei mir in der Nachbarschaft sind 3 Bauern die aufhören müssen, deren Lebenswerk zerstört ist, und die irgendwie ihre Familie ernähren müssen in Zukunft. Ich selbst habe 150 Meter von mir weg 18 Jahre lang eine Baustelle für einen Idioten ÖBB tunnel, der 3 milliarden euro kostet und 4 minuten bringt von sbg nach wien :bash:. Und ja, ich wehr mich. Es muss sich nicht jeder von der oasch politik hier in Österreich am Kopf scheissen lassen, so wie du es darstellst. Aber so an Tunnel brauch ma unbedingt. Grundwasser, Flora, Fauna, Menschen. Alles wuascht einfach, sogar dann, wenns über Passau eine Möglichkeit ohne Tunnel gäbe. Wegen der ach so umweltfreundlichen ÖBB. Na echt net. Scho gar net, wenn die Häuser sämtlicher Anreiner nichts mehr wert sind und man 18 Jahre lang Staub, Lärm, Licht, Erschütterungen hat ohne einen Cent von den ÖBB oder dem Staat zu bekomen. Friss oder Stirb lautet die Devise.

Schau, wir haben auch die Autobahn durch den Garten verlaufen, was ich echt nicht super finde.
Und obwohl die Autobahn seit 70 Jahren dort verläuft, wird die Bürgeriniative gegen die Autobahn trotzdem jedes Jahr größer.
Wer ist aber in der Bürgerinitiative engagiert?
Diejenigen, die jeden Quadratmeter freien Grund aus dem Familienbesitz um 800 Euro verhökern - was sie aber nur deshalb bekommen, weil man über eben diese Autobahn in wenigen Minuten in Wien ist.
Und jene, die sich die Grundstücke um 800 Euro pro Quadratmeter gekauft haben, weil sie vom Büro in Wien in wenigen Minuten "am Land" sein können - dank der Autobahn.

Hätten die Nimbys/Bananas und schwindlige Bürgerinitiativen gelangweilter Lehrer/Hausfrauen/Pensionisten/Berufsquerulanten schon vor 200 Jahren das Sagen gehabt, würde es heute zivilisationsmäßig sehr düster aussehen.
Es gibt aber auf dieser Erde eh noch große Flecken Land, ohne Mobilfunkmasten, Stromleitungen, Eisenbahnschienen und Autobahnen, Wohnbau oder U-Bahnen. Gerüchteweise soll man dort ganze Landstriche zum Preis einer Extrawurstsemmel erwerben können.

charmin

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Zitat aus einem Post von ccr
Schau, wir haben auch die Autobahn durch den Garten verlaufen, was ich echt nicht super finde.
Und obwohl die Autobahn seit 70 Jahren dort verläuft, wird die Bürgeriniative gegen die Autobahn trotzdem jedes Jahr größer.
Wer ist aber in der Bürgerinitiative engagiert?
Diejenigen, die jeden Quadratmeter freien Grund aus dem Familienbesitz um 800 Euro verhökern - was sie aber nur deshalb bekommen, weil man über eben diese Autobahn in wenigen Minuten in Wien ist.
Und jene, die sich die Grundstücke um 800 Euro pro Quadratmeter gekauft haben, weil sie vom Büro in Wien in wenigen Minuten "am Land" sein können - dank der Autobahn.

Hätten die Nimbys/Bananas und schwindlige Bürgerinitiativen gelangweilter Lehrer/Hausfrauen/Pensionisten/Berufsquerulanten schon vor 200 Jahren das Sagen gehabt, würde es heute zivilisationsmäßig sehr düster aussehen.
Es gibt aber auf dieser Erde eh noch große Flecken Land, ohne Mobilfunkmasten, Stromleitungen, Eisenbahnschienen und Autobahnen, Wohnbau oder U-Bahnen. Gerüchteweise soll man dort ganze Landstriche zum Preis einer Extrawurstsemmel erwerben können.


Aha, jetzt weiss ich wenigstens wie du tickst. Verschwendete Zeit mit dir über irgendwas zu diskutieren. :bash:
Wie wenn alles so einfach wär. So schwarz/weiss, wie du es gerne darstellst. So isses aber leider nicht immer. Aber ich weiss, is halt bequem und einfach.
Bearbeitet von charmin am 14.09.2020, 17:26

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Also wenns nach dir geht sollte die Lobau zubetoniert werden und Zwentendorf in Betrieb gehen?

Ich mein ja manche von den Bürgerinitiativen sind einfach nur deswegen motiviert weil sie Angst haben das sie was verlieren, aber muss man wirklich alles akzeptieren was sich der Staat oder Industrie vorstellen?

Wenn sie jetzt in 5km Entfernung von dir eine Tierköperverwertung aufmachen und du im Sommer bei Vollbetrieb nicht mehr in den garten kannst würdest das auch stillschweigend hinnehmen?

ENIAC

Do you Voodoo
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Zitat aus einem Post von charmin
Nein, das kann ich so nicht stehen lassen. Zu einfach und zu schwarz/weiss gedacht von dir.
Mag vielleicht stimmen bei Dingen, bei denen man weiss, dass es nicht gesundheitsschädlich ist.
Aber denk mal an die Leute die wirklich stark betroffen sind von bestimmten Vorhaben.

Bei mir in der Nachbarschaft sind 3 Bauern die aufhören müssen, deren Lebenswerk zerstört ist, und die irgendwie ihre Familie ernähren müssen in Zukunft. Ich selbst habe 150 Meter von mir weg 18 Jahre lang eine Baustelle für einen Idioten ÖBB tunnel, der 3 milliarden euro kostet und 4 minuten bringt von sbg nach wien :bash:. Und ja, ich wehr mich. Es muss sich nicht jeder von der oasch politik hier in Österreich am Kopf scheissen lassen, so wie du es darstellst. Aber so an Tunnel brauch ma unbedingt. Grundwasser, Flora, Fauna, Menschen. Alles wuascht einfach, sogar dann, wenns über Passau eine Möglichkeit ohne Tunnel gäbe. Wegen der ach so umweltfreundlichen ÖBB. Na echt net. Scho gar net, wenn die Häuser sämtlicher Anreiner nichts mehr wert sind und man 18 Jahre lang Staub, Lärm, Licht, Erschütterungen hat ohne einen Cent von den ÖBB oder dem Staat zu bekomen. Friss oder Stirb lautet die Devise.

Nanana...
Das klingt ja fast schon so wie die Leute, welche sich in Schwechat neben dem Airport einen Grund/Haus kaufen und sich dann aufregen, dass über sie pausenlos Flugzeuge fliegen.

Warum mussten die Bauern ihr "Lebenswerk" aufgeben? Wegen dem Tunnel? Wenn dem so ist, dann kann ich dir mit Beruhigung sagen, dass die ihre Felder zu einem fürstlichen Preis hergegeben haben! Da mach ich mir um die armen Bauern keine Sorge! ;)
Und 18 Jahre hat die Baustelle sicher nur gedauert, weil sicher viele Anrainer, selbsternannte Umweltaktivisten und/oder einfach nur Querulanten aufgeregt und die Baustelle zum erliegen gebracht haben...

Und zum letzten Satz noch ein Wort/Frage:
Wieso sollten die Häuser plötzlich nichts mehr wert sein nur weil 150m entfernt ein Eisenbahntunnel verläuft?
Es geht anscheinend wie immer einfach nur ums Geld. Zumindest klingt das für mich danach...
Bearbeitet von ENIAC am 14.09.2020, 17:38

11Fire01

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du findest einen eisenbahntunnel samt gleisen und zügen toll die plötzlich 150 m neben dir durch ziehen? samt der 10 jährigen baustelle davor. so reden auch nur leute die das nicht erleben müssen...

Kuhlimuh

Big d00d
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Zitat aus einem Post von ENIAC
Nanana...
Das klingt ja fast schon so wie die Leute, welche sich in Schwechat neben dem Airport einen Grund/Haus kaufen und sich dann aufregen, dass über sie pausenlos Flugzeuge fliegen.

Ich kann dir gar nicht sagen, wie sehr mich die aufregen. Bin Schwechater und neben uns habens ein Feld mit Einfamilienhäusern zugepflastert. Diese "Scheiß Zugereisten" sind jetzt dafür verantwortlich, dass ein seit 40 jahren bestehendes jugendzentrum zugemacht wird und ein Proberaum Stress bekommt, weils um 8 noch spielen. Das sind dann genau die Jungfamilien die sich in 15 jahren aufregen, weil ihre gschrobten keine Möglichkeiten haben, was in der Nähe zu machen.

UnleashThebeast

Mr. Midlife-Crisis
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Eh. Dann wird der Tunnel ned gebaut und in 2 Jahren regen wir uns dann darüber auf, wie arm wir nicht sind, weil wir aufs Auto angewiesen sind, weil der Zug braucht ja ewig dort hin wo ich hinwill!

... sowas aber auch.

WONDERMIKE

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kenough
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Ich hab persönlich noch keine Bürgerinitiative kennengelernt die ich unterstützen würde. Hier im Weinviertel regen sich so unfassbar viele Menschen über die Windräder auf. Angefangen bei interessanten Begründungen wie "verschandelt die schöne Landschaft" - wo ich mich als geborener Weinviertler echt frag welche schöne Landschaft bitte? :D bis hin zu gesundheitlichen Bedenken. Gleichzeitig schimpfens aber über den Atomstrom, darüber dass die Flüsse mit Kraftwerken verbaut werden(beziehen gleichzeitig 100% Wasserkraft Strom von der EVN) etc,... Diese Initiativen ziehen hier wirklich magisch die Schwurbler, Querulanten und sonstige Menschen mit sehr viel Tagesfreizeit an :D sorry!

Wenigstens haben die halbwegs die Füße still gehalten als es um den Bau der A5 ging. Mein Haus ist jetzt übrigens mehr wert dadurch(deswegen warn da wohl auch alle leise und haben eher auf Tschechien hingeprügelt weil für den Nordteil so lange unklar war wie/wo man den zu den Nachbarn anschließen darf). Vereinzelt gabs Landwirte, die sich einen höheren Preis für ihre Grundstücke erstreiten wollten mit Privatgutachten etc.

@XXL

Zwentendorf tut halt echt weh. Pragmatisch gedacht muss man ja festhalten, dass Österreich von Atomkraftwerken umzingelt ist*. Die atomare Gefahr geht da nur sehr bedingt zurück weil man Zwentendorf nicht in Betrieb genommen hat. Jetzt natürlich unter der Annahme, dass man das Kraftwerk fertiggebaut hat wie es damals ja auch passiert ist und erst danach der öffentliche Diskurs Fahrt aufgenommen hat. Sachlich betrachtet bringt es dem Land wenig Zwentendorf nicht zu betreiben, also ist es am Ende des Tages eine reine Prinzipfrage.

*Bohunice, Mochovce und Dukovany sind alle nicht weiter entfernt von meinem Zuhause als Zwentendorf wenn ich gschwind auf die Karte schiele. Nördlich und östlich von hier wird zudem ausgebaut.

11Fire01

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und gegen einen 5g masten würde ich auch protestieren, wenn der im nachbar grundstück steht! die strahlen gehen von starken radiowellen (damit kann man tauben in der luft braten) bis uv (wenn das chart da stimmt). da hat man sicher dna schäden davon auf dauer.

bin ich trotzdem der erste der 5g braucht!? absolut! :P

Viper780

Er ist tot, Jim!
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Mittlerweile weiß man das wir günstiger ausgestiegen sind Zwentendorf nicht eingeschaltet zu haben.

Wie der Bau geplant wurde waren wir ohne "Atom" die Außenseiter.

Hainburg war im Nachhinein auch ein Glücksfall dass es nicht gebaut wurde. Hat es doch einige andere Alternativen ermöglicht und eine wundervolle Natur erhalten.

Damals gings aber nur drum dass einige Krone Häuptlinge in der Gegend Wochenendhäuser und Fischergründe hatten. Andere Donaukraftwerke waren dann aber unausweichlich für den Industriestandort.

Edit 5G ist ident zu 4G warum jetzt protestieren?
Wenn ich da nur UV Lese könnt ich kotzen. Wie soll das gehen? Und was befürchtest du? Sonnenbrand?

ENIAC

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Zitat aus einem Post von 11Fire01
du findest einen eisenbahntunnel samt gleisen und zügen toll die plötzlich 150 m neben dir durch ziehen? samt der 10 jährigen baustelle davor. so reden auch nur leute die das nicht erleben müssen...
Geh bitte :bash:

1. Reden wir hier jetzt von einem Tunnel oder einem Tunnelportal und Freifeld? Bei einem Tunnel wirst du nämlich gar nix mitbekommen!
2. Ist die Eisenbahn sicher nicht plötzlich vor der Haustüre gestanden. Die werden den Tunnel schon dort hingebaut haben, wo sich bereits Schienen in der Nähe befunden haben. ;)

Außerdem handelt es sich hier höchstwahrscheinlich um Bahngrund, welcher bereits seit mehreren Jahrzehnten oder vielleicht gar schon 1 Jahrhundert im Besitz des Staates/ÖBB sind.

Nicht immer gleich agro daherreden wenn man sich nicht auskennt. Ich wohne übrigens auch ~100-150m von Gleisen der ÖBB entfernt und mit den Lärmschutzwänden hört man da eigentlich nicht viel - bzw. muss man da schon genauer hinhören.

Aber ja, jeder will Strom aber keine Freileitungen sehen. Jeder will schnelles Breitband und überall Empfang aber wehe man baut in der Nähe einen Antennenmasten auf. Jetzt ist auch die Eisenbahn böse. Man kann es manchen einfach nicht recht machen.

Bestes Bsp. Spielberg. Rundherum um eine Rennstrecke wird gebaut weil die Gründe recht billig sind. Wie der Marteschitz dann den A1 Ring gekauft und den RB Ring aufbauen wollte haben sich alle fürchterlich aufgeregt! Mit Geld wurden sie dann zum Schweigen bewegt...
Oder das Bsp. vom Airport vorhin. - Ganz großes Kino ;)

Zitat aus einem Post von 11Fire01
und gegen einen 5g masten würde ich auch protestieren, wenn der im nachbar grundstück steht! die strahlen gehen von starken radiowellen (damit kann man tauben in der luft braten) bis uv (wenn das chart da stimmt). da hat man sicher dna schäden davon auf dauer.
Dir ist aber schon bewusst, dass der wahrscheinlich "sicherste" Platz vor 2/3/4/5g "Strahlung" genau unter dem Masten ist, oder?
Dann wäre ein Masten am Nachbar Grundstück eigentlich ideal für dich ;) Nur der Empfang würde darunter etwas leiden.

Das restliche Geschwurbel blende ich mal gekonnt aus.
Bearbeitet von ENIAC am 14.09.2020, 18:14
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