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Donald Trump

Hansmaulwurf 23.01.2017 - 14:51 692949 3855 Thread rating
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Bender

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Hat er den Account je für seine Tiraden genutzt?
Kann mich nicht erinnern.
Es ist generell eine Unsitte, dass Politiker Twitter für quasi-offiziell Meldungen nutzen. Das gehört abgestellt.

t3mp

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Schon spannend wie Free Market Kapitalisten jetzt auf einmal Unternehmen regulieren wollen wie sie operieren dürfen.

MightyMaz

hat nun auch einen Titel
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Trumps Account wurde afaik sogar schon mal von einem Mitarbeiter gesperrt, der sich strikt an die Regeln gehalten hat. Leider finde ich dazu nichts mehr, das geht gerade in der aktuellen Meldung unter.

Zitat von sk/\r
streng genommen dürftest auf oc.at dann auch niemand bannen? die regeln sind ja auch "schwammig" definiert.

Streng genommen dürften Gesetze dann auch keine Gültigkeit haben. Sie sind schließlich schwammig formuliert und können obendrein auch noch willkürlich geändert werden.

davebastard

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Zitat
Streng genommen dürften Gesetze dann auch keine Gültigkeit haben. Sie sind schließlich schwammig formuliert und können obendrein auch noch willkürlich geändert werden.

sry aber einer der punkte die man bei einem jus studium lernt ist genau das, dass es eben nicht schwammig formuliert wird. sondern möglichst eindeutig. dass das schwierig ist und vielleicht nicht immer 100% möglich ist mag sein aber der Anspruch ist wenigestens da.
Und ein Gesetz und deren ausführung ist transparent, das ist keine black box

ich möchte jetzt gar ned twitter vor den pranger stellen weil es in dem fall eh ganz gut funktioniert hat (wobei man früher hätte ansetzen können die tweets über die gefakten wahlen waren ja auch schon nicht tragbar), aber dass es nicht immer so gut verläuft sieht man ja an dem beispiel das eh schon gebracht wurde. fpö politiker lässt irgend eine 3te reich meldung los und auf fb stehts mehrere wochen...
Bearbeitet von davebastard am 12.01.2021, 12:17

ccr


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Zitat aus einem Post von sk/\r
edit: streng genommen dürftest auf oc.at dann auch niemand bannen? die regeln sind ja auch "schwammig" definiert. :D

Ich seh das halt so:
Bin ich ein kleiner Mietwagenchauffeur, darf ich mir aussuchen, wen ich mitnehme, so lange mein Entscheidungsgrund nicht Anti-Diskriminierungsbestimmungen widerspricht.
Die Lufthansa hingegen wird aufgrund ihrer Marktposition eher nicht in die Nutzungsbedingungen hineinschreiben können, dass man keine Personen mit gelben Hosen transportiert.

Und Twitter oder Facebook haben eine größe und Reichweite, die sonst kein Unternehmen dieser Welt in irgendeiner Form erreicht, ohne aber in irgendeiner Form reguliert zu sein.
Das ist nicht der Fehler von Twitter, aber unsere Welt (die Gesellschaft, die Gesetzgebungen) ist nicht darauf vorbereitet.

MightyMaz

hat nun auch einen Titel
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Natürlich sind Gesetze oft schwammig formuliert, da es oftmals überhaupt nicht möglich ist alle möglichen Eventualitäten festzulegen. Tritt ein neuer Sachverhalt auf werden die Regeln vom Gremium aka der Regierung geändert. Siehe aktuell z.B. den Infektionsschutz wo dann auch Maßnahmen, die aufgrund des Notstands letztlich willkürlich umgesetzt wurden, im Nachhinein oft noch legitimiert werden. Desto weiter oben in der Hierarchie, desto schwammiger wird das ganze. Es gibt nichts schwammigeres als das Grundgesetz.

Zitat
Und ein Gesetz und deren ausführung ist transparent,

Wenn der Fall vor Gericht landet. Man könnte Twitter etc. natürlich dazu verpflichten jede Entscheidung öffentlich zu begründen.
Bearbeitet von MightyMaz am 12.01.2021, 12:14

t3mp

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Zitat aus einem Post von ccr
Ich seh das halt so:
Bin ich ein kleiner Mietwagenchauffeur, darf ich mir aussuchen, wen ich mitnehme, so lange mein Entscheidungsgrund nicht Anti-Diskriminierungsbestimmungen widerspricht.
Die Lufthansa hingegen wird aufgrund ihrer Marktposition eher nicht in die Nutzungsbedingungen hineinschreiben können, dass man keine Personen mit gelben Hosen transportiert.
Willst du uns sagen dass Twitter gegen die ethnische Minderheit der US Präsidenten diskriminiert?

ccr


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Wie kommst Du drauf, dass ich das sagen wollte?

Bender

don`t jinx it
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Er hat sich wie ein unverantwortlicher Trottel verhalten und wurde gesperrt. Wäre das hier passiert, hätte Mat ihn längst entfernt. :D

Dass er Potus ist macht die Sache nicht besser sondern noch viel,viel schlimmer.

MightyMaz

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Zitat von ccr
Die Lufthansa hingegen wird aufgrund ihrer Marktposition eher nicht in die Nutzungsbedingungen hineinschreiben können, dass man keine Personen mit gelben Hosen transportiert.

Aber Leute mit gelben Hosen, die im Flugzeug randalieren. Was das konkret bedeutet legt im Zweifelsfall ebenfalls die Lufthansa fest.

ccr


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Für diese Beurteilung gibt es klare Richtlinien, die auch international abgestimmt sind, und es wird einem klaren Prozedere mit eindeutigen Verantwortlichkeiten gefolgt. Diese Vorfälle werden auch dokumentiert und an Behörden gemeldet.
Und wenn es zu einer Fehleinschätzung kommt (was ja immer wieder mal passiert), zieht auch dies entsprechende Konsequenzen für die Verantwortlichen nach sich, und werden Prozedere nachgeschärft.

Und genau das ist es, was bei Twitter fehlt und jetzt kritisiert wird. Es geht nicht darum, ob Trump auf Twitter vertreten sein soll/darf oder nicht, sondern es geht um die intransparenten Prozesse die zu seiner Sperre geführt haben.

Eure Argumentation erinnert ein wenig an "der Zweck heiligt die Mittel" - und das sollte aber nicht so sein.
Bearbeitet von ccr am 12.01.2021, 12:34

nfin1te

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Zitat aus einem Post von ccr
Und genau das ist es, was bei Twitter fehlt und jetzt kritisiert wird. Es geht nicht darum, ob Trump auf Twitter vertreten sein soll/darf oder nicht, sondern es geht um die Prozesse die zu seiner Sperre geführt haben.

Nochmal, wenn Anstiftung zum Staatsstreich und konstante Irreführung/Lügen beim POTUS nicht reichen, dann weiß ich auch nicht mehr....

Es gibt auch klare Verhaltensregeln auf der Plattform, bisher war nur nicht ganz klar, wie ein POTUS außer Rand und Band zu behandeln ist - genau die Diskussion die wir hier führen. Und ich finde, Twitter schlägt sich hier nicht so schlecht wie von vielen behauptet. Natürlich ist es ein wie gesagt ein Präzedenzfall, aber keiner in Zensur. Ich glaube/hoffe auch nicht, dass wir bald wieder vor so einer Frage stehen, weil Präsidenten sollten generell psychisch eher stabiler sein.

Bzgl. "Politik kritisiert Twitters Machtfülle" https://orf.at/stories/3196879/ :

Ich finde die Politiker sollten sich eher fragen, ob Twitter das geeignete Kommunikationsmittel für einen Politiker ist. :rolleyes:
mMn: Nein. Komplexe Themen reißerrisch in 140 Zeichen zu behandeln ist einfach keine gute Idee.
Sich selber aussuchen Twitter zu verwenden und dann die Spielregeln kritisieren ist halt nicht.

Earthshaker

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@ccr:
Die Logik ist erstaunlich...
Erstmal wenn der Präsident der USA was zu sagen hat, hat er wohl den größten Kanal überhaupt und braucht gar kein Twitter.

Nur weil Twitter und Facebook groß sind müssen sie jeden Dodel der scheiss verzapft dulden? Hä?

Wieviele Warnschüsse gabs denn? 100 reichen glaub nicht bei dem.
Ein normaler User wird wegen 1 Vergehen gebannt.
Also hat er ja wohl schon mehr als eine Sonder Sonderbehandlung erfahren.
Immer noch nichts gelernt dann halt Bann und tschüss.
Falsch war nur wie gesagt das sie solange gewartet haben.

Da muss nix reguliert werden. Im Gegenteil er hätte behandelt werden sollen wie ein normaler User.

davebastard

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warum wurde trump dann während der BLM proteste nicht gesperrt als er die proteste mit seinen aggressiven tweets noch weiter angestachelt hat ? da hatte er genauso zumindest verletzte zu verantworten.
warum er da aber nicht gesperrt wurde lag einfach daran das twitter sich dann vor konsequenzen gefürchtet hat. und so sollte eine entscheidungsfindung nicht ablaufen...

edit:

Zitat
Da muss nix reguliert werden. Im Gegenteil er hätte behandelt werden sollen wie ein normaler User.

das ist doch der kritikpunkt... warum er gerade jetzt erst gesperrt wurde ist ziemlich willkürlich und hat nur damit zu tun dass er jetzt twitter nix mehr anhaben kann...
Bearbeitet von davebastard am 12.01.2021, 12:43

InfiX

she/her
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Zitat aus einem Post von ccr
Und genau das ist es, was bei Twitter fehlt und jetzt kritisiert wird. Es geht nicht darum, ob Trump auf Twitter vertreten sein soll/darf oder nicht, sondern es geht um die intransparenten Prozesse die zu seiner Sperre geführt haben.

welche intransparenten prozesse?
twitter hat ihn wieder und wieder gewarnt, bis es dann eben mal zuviel war.

und nein, das ist nicht was im allgemeinen kritisiert wird, im gegenteil, die meisten wollen eben genau keine solchen regeln.
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