Russische Invasion

Dune

Sunnyboy

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16.03.2023 - 11:20

Inwiefern unabsichtlich? Die Reaper wurde abgefangen. Fuel dump macht man auch nicht zum Spaß, sondern nur wenn es technisch erforderlich ist. Das ist beim Kampfflugzeugen sowieso kaum der Fall, da das Fahrweg viel robuster ausgelegt ist, als bei Passagiermaschinen, die oft mit MTOW nicht mal landen können.

Gerade die russischen Kampfflugzeuge, die auf unbefestigten Pisten landen können, brauchen das in der Praxis nicht.

Das ganze macht keinen Sinn, das kann nur eine Provokation und ein Hauch von Topgun sein.

Longbow

Here to stay

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16.03.2023 - 11:25

Zitat aus einem Post von Dune
...
Das ganze macht keinen Sinn, das kann nur eine Provokation und ein Hauch von Topgun sein.

Schaut ziemlich nach "Boris schau her... sog feig!" aus.

InfiX

she/her

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16.03.2023 - 11:26

unabsichtlich as in der wollte die reaper garnicht rammen sondern wie beim ersten mal nur fuel drüber ablassen und ist dabei halt zu nahe gekommen, ich denke mal dass sie damit irgendwie das triebwerk stallen wollten wenn es das ansaugt?

davebastard

Vinyl-Sammler

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16.03.2023 - 11:26

Zitat
Inwiefern unabsichtlich? Die Reaper wurde abgefangen. Fuel dump macht man auch nicht zum Spaß, sondern nur wenn es technisch erforderlich ist. Das ist beim Kampfflugzeugen sowieso kaum der Fall, da das Fahrweg viel robuster ausgelegt ist, als bei Passagiermaschinen, die oft mit MTOW nicht mal landen können.

ja schon aber das "streifen" war wohl unabsichtlich

Dune

Sunnyboy

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16.03.2023 - 11:31

Zitat aus einem Post von InfiX
unabsichtlich as in der wollte die reaper garnicht rammen sondern wie beim ersten mal nur fuel drüber ablassen und ist dabei halt zu nahe gekommen, ich denke mal dass sie damit irgendwie das triebwerk stallen wollten wenn es das ansaugt?

Ist ein simpler Push-Propeller, stallen wird da nix.

Wenn man das vorhat, legt man's auch drauf an. Unabsichtlich ist da imho fehl am Platz.

davebastard

Vinyl-Sammler

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16.03.2023 - 11:36

irgend einen sinn wird das sprit ablassen über den dronen doch haben... sei es um sie abstürzen zu lassen oder dass sie keine scharfen bilder mehr liefern können oder wwi.

absichtlich rammen kann ich mir ned vorstellen, da könnten sies abschießen auch

InfiX

she/her

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16.03.2023 - 11:39

Zitat aus einem Post von Dune
Ist ein simpler Push-Propeller, stallen wird da nix.

der propeller wird aber von einem triebwerk mit ansaugöffnung angetrieben

erlgrey

formerly known as der~erl

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16.03.2023 - 11:40

vielleicht war das weniger als kollision gedacht sondern Dump-and-burn, oder sie wird einfach "blind" durch den fuel, kA.

Jedimaster

Here to stay

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16.03.2023 - 11:41

Mit Flugzeug rammen haben nur die verzweifeltsten bisher in der Geschichte gemacht ...

die Japaner im 2. Weltkrieg zb. https://de.wikipedia.org/wiki/Shimp%C5%AB_Tokk%C5%8Dtai

nicht mal die Nazis waren so daneben das mehr als nur zu 'testen' ... https://de.wikipedia.org/wiki/Sonderkommando_Elbe

Vermutlich liegts einfach daran das es militärisch genau NULL sinn macht sowas Einzusetzen da die Kosten dafür den Nutzen um ein x-faches übersteigen (ausser man hat wirklich nichts mehr übrig wie die Japaner)

HaBa

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Dr. Funkenstein

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16.03.2023 - 11:41

So ein fueldump könnte ein Versuch sein das Ding möglichst zerstörungsfrei abstürzen zu lassen, oder die billigste Variante, noch billiger als das Bordgeschütz das noch dazu die Kugeln Kilometer im Umkreis verstreut (internationale Gewässer ...) Die Russki wissen wohl sicher womit sie es zu tun haben, aber vielleicht interessiert sie die V2303...

Jedimaster

Here to stay

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16.03.2023 - 11:43

Ich hab mal bei meinem Kontakt bei der Royal Airforce nachgefragt was seine Meinung dazu ist ... stay tuned

Dune

Sunnyboy

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16.03.2023 - 11:47

Ja schon, aber es ist nicht so als würde man da einen Kompressor Stall auslösen können, wie bei einem Strahltriebwerk. Der Einlass ist nur zur Kühl da, und wenn das kurzzeitig nicht erfolgt ist es auch egal.

Optisch kann man da auch kaum was beeinträchtigen, da das Kerosin beim Dump verdampft. Und selbst wenn nicht, würde das nichts verschmieren.

Das "Manöver" kann man als reine Provokation bewerten. Sieht tatsächlich so aus als hätten sie die Kollision nicht bewusst gemacht, aber halt bewusst in Kauf genommen.

Jedimaster

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16.03.2023 - 11:51

Tja, war auch nicht sehr ergiebig ...

nfin1te

look up

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16.03.2023 - 14:17

Zitat aus einem Post von Jedimaster
Wieso lassen die überhaupt Treibstoff darüber ab ? Damit sie abstürzt ohne abgeschossen zu werden ? oder haben sie auf 'Selbstentzündung' gehofft ?

Die Story war, dass sie Treibstoff drüber haben lassen und sich dann vor die Drohne gesetzt haben, meine Interpretation ist/war, dass sie die Drohne mittels Triebwerk als Zünder und Kerosin abfackeln wollten? Aber echt kA.
So oder so extrem gefährlich, was wenns auf den Jet überspringt. Einfach idiotische Piloten imho.

Dune

Sunnyboy

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16.03.2023 - 14:21

https://world-defence.com/did-russi...oscow-explains/

Laut US angaben haben die Flankers insgesamt 19 Annäherungen gemacht vor der Kollision. Aus dem Bericht geht auch hervor, dass Russland die Missionen neuerdings oft stört.

Für mich sieht's so aus, als ob es genau darum ging. Die Kollision an sich war wohl nicht gewollt, aber provoziert.

Mit Kerosin lässt sich da nix abfackeln, anzünden oder verkleben, die Thesen in die Richtung gehen eher ins Reich der Mythen

Bearbeitet von Dune am 16.03.2023, 14:24

Dune Sunnyboy Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 9093	16.03.2023 - 11:20 Inwiefern unabsichtlich? Die Reaper wurde abgefangen. Fuel dump macht man auch nicht zum Spaß, sondern nur wenn es technisch erforderlich ist. Das ist beim Kampfflugzeugen sowieso kaum der Fall, da das Fahrweg viel robuster ausgelegt ist, als bei Passagiermaschinen, die oft mit MTOW nicht mal landen können. Gerade die russischen Kampfflugzeuge, die auf unbefestigten Pisten landen können, brauchen das in der Praxis nicht. Das ganze macht keinen Sinn, das kann nur eine Provokation und ein Hauch von Topgun sein.
Longbow Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Homeoffice Posts: 5066	16.03.2023 - 11:25 Zitat aus einem Post von Dune ... Das ganze macht keinen Sinn, das kann nur eine Provokation und ein Hauch von Topgun sein. Schaut ziemlich nach "Boris schau her... sog feig!" aus.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 13331	16.03.2023 - 11:26 unabsichtlich as in der wollte die reaper garnicht rammen sondern wie beim ersten mal nur fuel drüber ablassen und ist dabei halt zu nahe gekommen, ich denke mal dass sie damit irgendwie das triebwerk stallen wollten wenn es das ansaugt?
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 10872	16.03.2023 - 11:26 Zitat Inwiefern unabsichtlich? Die Reaper wurde abgefangen. Fuel dump macht man auch nicht zum Spaß, sondern nur wenn es technisch erforderlich ist. Das ist beim Kampfflugzeugen sowieso kaum der Fall, da das Fahrweg viel robuster ausgelegt ist, als bei Passagiermaschinen, die oft mit MTOW nicht mal landen können. ja schon aber das "streifen" war wohl unabsichtlich
Dune Sunnyboy Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 9093	16.03.2023 - 11:31 Zitat aus einem Post von InfiX unabsichtlich as in der wollte die reaper garnicht rammen sondern wie beim ersten mal nur fuel drüber ablassen und ist dabei halt zu nahe gekommen, ich denke mal dass sie damit irgendwie das triebwerk stallen wollten wenn es das ansaugt? Ist ein simpler Push-Propeller, stallen wird da nix. Wenn man das vorhat, legt man's auch drauf an. Unabsichtlich ist da imho fehl am Platz.
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 10872	16.03.2023 - 11:36 irgend einen sinn wird das sprit ablassen über den dronen doch haben... sei es um sie abstürzen zu lassen oder dass sie keine scharfen bilder mehr liefern können oder wwi. absichtlich rammen kann ich mir ned vorstellen, da könnten sies abschießen auch
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 13331	16.03.2023 - 11:39 Zitat aus einem Post von Dune Ist ein simpler Push-Propeller, stallen wird da nix. der propeller wird aber von einem triebwerk mit ansaugöffnung angetrieben
erlgrey formerly known as der~erl Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 4297	16.03.2023 - 11:40 vielleicht war das weniger als kollision gedacht sondern Dump-and-burn, oder sie wird einfach "blind" durch den fuel, kA.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 1947	16.03.2023 - 11:41 Mit Flugzeug rammen haben nur die verzweifeltsten bisher in der Geschichte gemacht ... die Japaner im 2. Weltkrieg zb. https://de.wikipedia.org/wiki/Shimp%C5%AB_Tokk%C5%8Dtai nicht mal die Nazis waren so daneben das mehr als nur zu 'testen' ... https://de.wikipedia.org/wiki/Sonderkommando_Elbe Vermutlich liegts einfach daran das es militärisch genau NULL sinn macht sowas Einzusetzen da die Kosten dafür den Nutzen um ein x-faches übersteigen (ausser man hat wirklich nichts mehr übrig wie die Japaner)
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19527	16.03.2023 - 11:41 So ein fueldump könnte ein Versuch sein das Ding möglichst zerstörungsfrei abstürzen zu lassen, oder die billigste Variante, noch billiger als das Bordgeschütz das noch dazu die Kugeln Kilometer im Umkreis verstreut (internationale Gewässer ...) Die Russki wissen wohl sicher womit sie es zu tun haben, aber vielleicht interessiert sie die V2303...
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 1947	16.03.2023 - 11:43 Ich hab mal bei meinem Kontakt bei der Royal Airforce nachgefragt was seine Meinung dazu ist ... stay tuned
Dune Sunnyboy Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 9093	16.03.2023 - 11:47 Ja schon, aber es ist nicht so als würde man da einen Kompressor Stall auslösen können, wie bei einem Strahltriebwerk. Der Einlass ist nur zur Kühl da, und wenn das kurzzeitig nicht erfolgt ist es auch egal. Optisch kann man da auch kaum was beeinträchtigen, da das Kerosin beim Dump verdampft. Und selbst wenn nicht, würde das nichts verschmieren. Das "Manöver" kann man als reine Provokation bewerten. Sieht tatsächlich so aus als hätten sie die Kollision nicht bewusst gemacht, aber halt bewusst in Kauf genommen.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 1947	16.03.2023 - 11:51 Tja, war auch nicht sehr ergiebig ...
nfin1te look up Registered: May 2002 Location: Wien Posts: 7527	16.03.2023 - 14:17 Zitat aus einem Post von Jedimaster Wieso lassen die überhaupt Treibstoff darüber ab ? Damit sie abstürzt ohne abgeschossen zu werden ? oder haben sie auf 'Selbstentzündung' gehofft ? Die Story war, dass sie Treibstoff drüber haben lassen und sich dann vor die Drohne gesetzt haben, meine Interpretation ist/war, dass sie die Drohne mittels Triebwerk als Zünder und Kerosin abfackeln wollten? Aber echt kA. So oder so extrem gefährlich, was wenns auf den Jet überspringt. Einfach idiotische Piloten imho.
Dune Sunnyboy Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 9093	16.03.2023 - 14:21 https://world-defence.com/did-russi...oscow-explains/ Laut US angaben haben die Flankers insgesamt 19 Annäherungen gemacht vor der Kollision. Aus dem Bericht geht auch hervor, dass Russland die Missionen neuerdings oft stört. Für mich sieht's so aus, als ob es genau darum ging. Die Kollision an sich war wohl nicht gewollt, aber provoziert. Mit Kerosin lässt sich da nix abfackeln, anzünden oder verkleben, die Thesen in die Richtung gehen eher ins Reich der Mythen Bearbeitet von Dune am 16.03.2023, 14:24

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