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Sportschießen & Waffenrecht

Hansmaulwurf 26.04.2016 - 13:05 241493 1712 Thread rating
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Pedro

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Und Du empfindest es allenernstes als seriös, wennst mit Deinem (dazu beglückwünsche ich Dich) Roadster bzw. einem Semislick/Felgensatz aka SLF/FFW Argument kommst?

Dazu die faktisch unrichtige Aussage Glock Pistolen (nochmals, entwickelt als Gebrauchswaffen mit Fokus auf Dauerbetrieb und weniger höchstmögliche Präzision) wären Statussymbole... Lassen Deine letzten Posts eher nicht seriös wirken.

Mag ja sein, das Dein Konto platzt und Du im Roadster/Semislick/Alufelgenglück schwimmst, geh nur bitte nicht von Dir aus und fordere aufgrund o.g. Imo vollkommen an den Haaren herbeigezogenen Vergleichen wegen ebendieser eine (für Dich sicherlich leicht zu verschmerzende) Erhöhung sämtlicher Gebühren und Preise im Bereich Sportschießen auf der Grundlage das was? Deine slicks mehr kosten? Mach dich bitte nicht lächerlich.

Wenns nach mir ginge könntens Semislicks nämlich verbieten, gib auch hier genug Dillos die auf öffentlichen Straßen das Leben anderer zumindest gefährden. Karren über 200Ps empfinde ich auch als mittlerweile überflüssig und unnütz. Roadster sind nir Penisverlängerungen für Leute mit kleinem Ego und Pimmelchen... Oder was für einen Nutzen hat ein Roadster vs Golf?

Das ist alles, nur sicherlich nicht die Erwähnung des Wortes seriös und ernsthaft wert.
Bearbeitet von Pedro am 08.06.2016, 20:20

NeM

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"Ich heiß ned Rothschild" is ein mehr oder weniger gängiger Ausdruck, genauso wie "Ich bin ned da Krösus". Ich hab nix von Juden geschrieben. Die Rothschilds sind btw. ned dafür bekannt, dass sie so tolle Juden sind, sondern primär dafür, dass sie reich sind. Den Ausdruck "Ich heiße nicht Rothschild" findest sogar über Google :rolleyes:

Insofern kannst du dir deine deppaten Antisemitismus-Anschuldigungen schenken :bash:

Btw. du hast ganz offenbar andere Forumeinstellungen. Dein Post mit dem Link macht so keinen Sinn.

dosen

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Zitat von Pedro
Wenns nach ginge könntens Semislicks nämlich verbieten,mgibt auch hier genug Dillos die auf öffentlichen Straßen das Leben anderer zumindest gefährden.

Die hätten aber auch eine entsprechende Ausbildung, B-Führerschein kostet 1300-1500 mit allen drum und dran.

UnleashThebeast

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Zitat von Pedro
Wenns nach mir ginge könntens Semislicks nämlich verbieten, gib auch hier genug Dillos die auf öffentlichen Straßen das Leben anderer zumindest gefährden. Karren über 200Ps empfinde ich auch als mittlerweile überflüssig unnütz.
Sehr schön. Schusswaffen im Privatbesitz sind mindestens genauso unnütz überflüssig. Wenns nach mir ginge, wär das nämlich verboten.

:fresserettich:
Bearbeitet von UnleashThebeast am 08.06.2016, 20:20

Pedro

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Genau darum gehts ja. Dann sollten wir gleich alles, was nicht unbedingt zum leben benötigt wird und auch nur im ansatz gefährlich sein könnte verbieten, wenns nur irgend jemandem (unabhängig von faktischer erfahrung) nicht passt.

Cabrios, geländewagen, waffen, toaster (sollen schon wohnungen/häuser abgebrannt sein) zigaretten, alkohol ganzheitlich, solarien, etc. pp.

Mir gings, und bitte hängts auch an dem jetzt ned auf... um Den vergleich kosten felgen/slicks vs FFW mit den worten die diskussion ohnehin nicht ernst zu nehmen weils ja eh unseriös ist.

Zum glück gehts aber definitiv eh nicht nach euch oder mir :D
Bearbeitet von Pedro am 08.06.2016, 20:28

WONDERMIKE

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kenough
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Ich vergleiche den Wert einer Leistung, und ob es bei geringeren Kosten überhaupt noch diese Leistung geben wird können. Willst du für zB 100 Euro unterschreiben, dass dein Gegenüber ohne Bedenken in Waffenbesitz kommen soll? Der Zivilingenieur hat da eine leichtere Aufgabe und bekommt mehr Geld dafür. Unverhältnismäßig finde ich das.

NeM hat Glocks als die günstigsten Pistolen bezeichnet damit seine Rechnung imposanter wirkt. Dass es sich dabei eben nicht um "Diskontwaffen" handelt wie zb was von Taurus aus Brasilien, das ein uraltes Design aufweist und auch gerne mal Rost ansetzt oder generell zu Ladehemmungen neigt etc. lässt er außen vor. Mit der Glock bist du technologisch auch weit über einem chinesischen 1911er Clon oder der 9mm Tokarevvariante von Norinco, wo du glaubst sie haben in der Fabrik jeden zweiten Arbeitsschritt ausgelassen.

Ich finde es absurd, dass gewisse andere Hobbies preislich deutlich über dem Schießsport liegen, ja. An einer Grafikkarte erfreue ich mich 1-2 Jahre, und sie stellt nur eine Komponente von vielen dar um Spaß zu haben. Das gleiche bei den Semislicks. In Relation dazu ist eine 500 Euro Waffe wirklich ein Geschenk, mit dem ich Jahrzehntelang meine Freude haben kann.

Der Semislick tötet keine Menschen, Raser tun das :D Aber gut, der Reifen kostet in 195/50/15 ca 120/Stück im Vergleich zu einem normalen Reifen einer namhaften Marke für ca 60/Stück. Wenn man normal fährt ist er der Sicherheit sogar immens zuträglich, beispielsweise beim Bremsen.

Mein Gehalt liegt übrigens bei 2200 Brutto + 200-600 Euro Kilometergeld je nach Fahrleistung. Ich bin sicher nicht der Bestverdiener hier in der Runde. Das schreib ich zur Sicherheit, bevor mir jüdische Wurzeln nachgesagt werden. Oder Alkoholismus.

edit: Der Rothschildspruch ist aber alles andere als gängig wenn ich mir die Googleergebnisse ansehe. Ich habe im RL auch noch niemanden sowas sagen gehört im Gegensatz zum Krösus muss ich gestehen, deswegen war ich echt verwundert. Und natürlich, weil im RL die Rothschilds oft ganz anderweitig erwähnt werden.. sorry NeM!

Pedro

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Stimmt der semislick tötet ned sondern der raser.
Weisst was... Waffen und patronen töten auch nicht, sondern der/die schützen... Dir mitunter ev. klar, vielen aber scheinbar nicht.

Das andere hobbies teurer sind mag für dich absurd sein, dann votier dafür ebendiese günstiger zu machen anstatt darüber zu zetern man möge diesen sport/hobby verteuern weils ja absurd/unfair ist.

e: und wegen taurus... Die pt24/7 gen2 soll so schlecht nicht mehr sein... Keine cz sig o.ä. Aber auch nicht mehr der rotz von "damals"
Bearbeitet von Pedro am 08.06.2016, 20:33

NeM

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Zitat
Preisbewusste kaufen dann doch lieber was anderes.
Äh, nein. Moderne, neue Pistolen kriegst du kaum günstiger. Sig Sauer oder H&K kostet das Doppelte aufwärts. Und auch die gute alte Beretta 92, die seit zig Jahren gebaut wird, kriegst du neu nicht unter 1000€. Gebraucht schauts natürlich anders aus, aber ich spreche ned von gebrauchten Waffen.
Zitat
Zudem muss es nicht eine 9mm+ Waffe sein wenn man zB so ein sportlicher Sportschütze ist gute KK gibt es deutlich günstiger und schöne klassische Modelle in 7,65 Browning sogar ab 100 Euro. Da muss man eben wissen was man möchte, denn Revolver mit wirkungsvollem(.38 Special) oder hochwirkungsvollem(.357 Magnum) Kaliber sind quasi immer billiger als eine 9mm/.45acp/...
Die Munition dafür auch?
Zitat
Vor allem der Waffenführerschein gehört deutlich teurer und qualitativ besser gestaltet, denn in der jetzigen Form ist das der größte Witz.
Der kostet blöderweise ned überall das gleiche und wird ned überall gleich gelehrt. Da hättest dich aber schon auch informieren können vorm Posten.......
Zitat
vor einem Messer kann ich davonlaufen
Vor einer Pistole kann ich auch davonlaufen, die hat nämlich keine Haxn...

Wenn ich kein guter Läufer bin, kann ich nicht davonlaufen. Wenn ich in einer Wohnung bin und derjenige mir im Weg steht, kann ich nicht davonlaufen...
Zitat
ich kann mich in einem Zimmer einsperren bis Hilfe da ist
Auch wenn die Tür Glas enthält? Hat die Tür überhaupt ein Schloss und du den Schlüssel zur Hand (in der Wohnung hier z.B. hat keine Tür ein Schloss, außer Klo und Eingangstür...)? Außerdem: Schon mal bemerkt, dass Zimmertüren üblicherweise nicht stabil gebaut sind? In die meisten kann man mit der Hand ein Loch reinschlagen... Du dürftest dir da interessante Szenarien, die sehr vereinzelt vielleicht mal funktionieren können, zusammenphantasieren.
Zitat
und ich kann mich auch ebenbürtig bewaffnen in "nullkommanix"
Wenn jemand mit dem Messer vor dir steht, fliegt dir weder ein ebensolches zu, noch hast du das in der Hand bevor dein Gegenüber aktiv wird.

Ich will jetzt ned nochmal vom Phantasieren reden, aber......
Zitat
zusätzlich kann man mit einem Messer eher nur eine Person effektiv bedrohen und in Schach halten, während ich mit der Schusswaffe(besonders mit einem doppelreihigen Magazin wie in vielen Glocks) sogar eine größere Menge an Menschen effektiv mit dem Leben bedrohen kann -> als Polizist komme ich nach einer Beziehungstat(Deutsch für Ehrenmord) lieber zu einem Typen mit Messer, als mit einer SLF..
Als Polizist würd ich auch lieber im 50 Einwohner Kaff Dienst schieben, als am Praterstern..... Und weiter?
Zitat
- jeder sollte damit einverstanden sein, dass sich ein Arzt entsprechend Zeit nimmt um einen zukünftigen Waffenhalter etwas genauer zu begutachten und eine wohlüberlegte Unterschrift leistet.. wir haben so schon genug Irre rumlaufen
Ich glaub bei mir hats 2,5 Stunden oder so gedauert.... Wie lang solls denn deiner Meinung nach dauern und was soll der Arzt genau machen?
Zitat
- jeder sollte ein Interesse an gut verwahrten Schusswaffen haben, damit sie nicht in die falschen Hände geraten
Dafür gibts bereits ein Gesetz und eine regelmäßige Kontrolle.
Zitat
- jeder will gut unterwiesen werden im Umgang mit Schusswaffen, daher sollte der Waffenführerschein was leisten und darf auch ruhig mehr kosten imo
Wer (außer dir) behauptet, dass Qualität mit Preis korreliert? Ich glaube kaum, dass dem so ist. Beim Springer zahlst 70€ und feuerst je 3 Schuss mit 2 Waffen ab, woanders zahlst knapp die Hälfte und gehst dafür auf einen richtigen Schießstand....
Zitat
Und auf seriöser Ebene bleibe ich dabei, dass das Schießen kein Luxushobby ist und man sich das Sudern wirklich sparen kann. Oder sag mir halt wie es funktionieren soll. Noch weniger Geld für die Ausbildung ausgeben zu müssen ist Wahnsinn. Und welcher seriöse Arzt wird bei noch weniger Geld noch eine Unterschrift unter das psychologische Gutachten setzen wollen?
Warum soll ich dir sagen wie es funktionieren soll? Du hast ja anscheinend ein Problem mit dem Status Quo....

Btw. was kostet der Amtsarzt beim Führerschein? Oder der Psychotest? Aja, warte: Das Auto *brauchen* ja einige Leute, also kann man ja ned so rigoros testen, dass keine 17-Jährigen, die mit 200 durch die Stadt heizen, aussieben könnte...... :rolleyes:

Wie wärs wenn DU uns hier erzählst, was du dir konkret vorstellst? As said: Du hast ein Problem damit, wie es läuft und suderst, dass es nicht ausreichend sei.....
Zitat
Und auch die Waffen an sich sind imo nicht unfair bepreist. Eine zuverlässige großkalibrige Faustfeuerwaffe moderner Bauart mit großem Magazin zum Preis einer Mid-Class Grafikkarte ist jetzt wirklich keine Raunzerei wert.
Eine Neuwaffe? Großes Magazin? Mid-Class Grafikkarte?

........what? :confused:
Zitat
Nicht zu vergessen, dass Selbstladeflinten oft noch weniger kosten
Eine Automatikflinte kostet weniger als eine Mid-Class Grafikkarte. Kenn mich aus........
Zitat
Willst du für zB 100 Euro unterschreiben, dass dein Gegenüber ohne Bedenken in Waffenbesitz kommen soll?
Die Unterschrift besagt "Der hat einer Schulung zugehört und konnte mit der Waffe schießen" und ned "Der bekommt eine". Was redest du bitte für einen unglaublichen Stuss? :confused:
Zitat
NeM hat Glocks als die günstigsten Pistolen bezeichnet damit seine Rechnung imposanter wirkt. Dass es sich dabei eben nicht um "Diskontwaffen" handelt wie zb was von Taurus aus Brasilien, das ein uraltes Design aufweist und auch gerne mal Rost ansetzt oder generell zu Ladehemmungen neigt etc. lässt er außen vor. Mit der Glock bist du technologisch auch weit über einem chinesischen 1911er Clon oder der 9mm Tokarevvariante von Norinco, wo du glaubst sie haben in der Fabrik jeden zweiten Arbeitsschritt ausgelassen.
Glocks sind die günstigsten, modernen Pistolen die du neu bei praktisch jedem Händler bekommst. Nebenbei zuverlässig, in gängigen Kalibern, mit massenhaft Ersatzteilen. Schön, dass du das mit Klumpert aus China vergleichst, wo du "glaubst sie haben in der Fabrik jeden zweiten Arbeitsschritt ausgelassen"....

Soviel zum "damit die Rechnung imposanter wirkt" Gequatsche :rolleyes:

P.S.: Ich hab ein Norinco. 2 Störungen pro Magazin sind bei dem Ding jetzt nix außergewöhnliches... Preis / Leistung ist aber unterm Strich einigermaßen ok.
Bearbeitet von NeM am 08.06.2016, 20:41

Pedro

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Nem... Sig p320 um den dreh zum aktuellen lp einer glock bekommst schon.
Ist halt nur das untere einstiegsmodell von sig.

Ersatzteilverfügbarkeit gegenüber glock natüröich vollkommener wahnsinn.

Und ja, das hab ich übersehen... Eine slf zum preis einer mid range gpu will ich sehen... Bitte um links... Haben noch a platzerl frei :D - aber bitte keine rostigen teile ausm sumpf oder so... Also schon was aktuelles (wenns geht tacticool in schwarz)

NeM

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Stimmt, die P320 kostet nur 200-300€ mehr als eine Glock. My bad. Die Modelle die ich bisher gesehen hab, haben eher bei ~1400€ angefangen... Kann aber natürlich auch sein, dass die Händler nur die teuren rausgelegt haben oder verfügbar hatten :D
Bearbeitet von NeM am 08.06.2016, 20:47

deleted5875454

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So nebenbei, hab jetzt schon meinen Psychologen hinter mir, nächste Woche zum Sportschützen verein den Führerschein machen -> BH

Bin kein Freund von der Glock(17), ebenfalls auch nicht von einer CZ Shadow,...

Mich lacht grad die P226 LDC an, jemand Erfahrung? (Pistole eher zwecks "notwendigkeit", danach irgendwann mal STG/AR15 oÄ)

NeM

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Ich find die Glock optisch auch ned weltbewegend, fand auch den Rückstoß irgendwie negativ überraschend (das Teil wiegt ja nix, daher spürst den Rückstoß auch ordentlich). Aber die Dinger sollen bei der Zuverlässigkeit recht weit vorne mitspielen, ebenso bei Preis / Leistung. Von daher is es schon mehr als eine Überlegung wert....

Ich nehm Kaufberatungen aber auch gerne an. Meine WBK sollte jetzt bald in den kommenden Tagen eintrudeln.

Was die AR15 angeht, wurde mir Oberland Arms empfohlen. Sind auch einigermaßen bezahlbar, die Schmeisser kosten gleich Länge mal Breite. Ansonsten gibts noch Hera, die dürften preislich ähnlich wie OA aufgestellt sein, was ich so mitbekommen habe. Ich persönlich glaub ja, dass OA <-> Hera eher so eine Art Glaubensfrage ist. Je nachdem wen du fragst........ Bin aber auch hier für Empfehlungen offen.

Ansonsten würd ich solche Dinge in den entsprechenden Foren nachfragen (Pulverdampf z.B.).
Bearbeitet von NeM am 08.06.2016, 20:52

Pedro

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Rückstoss bei glock? Zu viel, zu wenig?

Andere modelle versuchen (handgröße, kaliber und so oft gehasste c modelle)
Meine frau liebt ihre 19C mit Federnkit (Abzugsgewicht)

Abgesehen bin ich verhasster Patriot weswegen ich immer zuallererst für Glock und Steyr votiere. Steyr schaut halt aus wie ein Taser.

Oa/steyr: imo siehe oben... Go steyr wennst mich fragst... Kannst halt weniger pimpen, spart dafür geld für mun :)
Abgesehen das der fritsch der generalimporteur von oa ist und die diger faktisch seit monaten irgendwie ned bekommt oder aber man ewig lange warten muss.

Hint: in kurz sollt eine commando oa bei phantom-arms in korneuburg lagernd sein wenns wahr ist... Is halt ein 10" modll imo (wirklich kurz)
Bearbeitet von Pedro am 08.06.2016, 20:55

NeM

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Mir wars zu viel. Ich glaub aber, dass ich die Waffe falsch gehalten hab -> Hauptsächlich mit einer Hand, die andere Hand war unten, da hab ich sie am Griff abgestützt, weil ich mir gedacht hab dass ich was treffen will... Der erste Schuss ging ganz genau ins Schwarze, vom Schreck durch den Rückschlag hab ich dann eher gezittert und nicht mehr ordentlich getroffen :D

Von den C Modellen hab ich gelesen, dass manche beim Schlitten vorn Risse kriegen.... :|

Das Steyr Aug Z is btw. auch ned billig. Ich glaub die aktuellen (A3) fangen ja irgendwo über 2000€ an. Ein AR15 Klon von OA oder Hera fängt eher um die 1500€ an.

Wobei, AR15 Klone gibts auch in Kleinkaliber -> .22lr, die kosten so Pi mal Daumen 700€. Für meins hab ich gebraucht 400€ bezahlt, habs aber mangels WBK noch nicht geschossen. Liegt noch beim Händler.

*Edit* Danke für den Tipp @ Phantom Arms, für die Glocks dürft der weniger verlangen, als die paar Händler wo ich bisher war....
Bearbeitet von NeM am 08.06.2016, 21:01

Pedro

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Glock musst gut halten, sind zum überwiegendem teil schützenfehler. Frag mal rum am stand oder lies pd bzw. iwö forum.

C und risse wär mir neu. Unsere läuft und läuft und läuft... Imo irgendwie geschmeidiger als meine non c. Viele wollens halt bloss so ned... Ka warum.

Aug a3 und oa (bl sind günstiger, keine frage) nehmen sich preislich nicht all zu viel.

A3 se um runde 2300 beim uitz, oa bl div. Versionen ab runden 1600 aufwärts.
Mehr kohle kannst definitiv aber in eine oa stecken, ist also geschmackssache.

A feiner 9x19 karabiner warat die leider schwer zu bekommende beretta cx4 storm (muss einem halt gefallen) - aber imo a alternative ab imo runden 1500 (uitz z.b)

@glock preis... Frag parallel noch beim gewo an (doubleaction) - der ist da meist der günstigste von allen im Raum wien und hats vieles tatsächlich lagernd (ka wies aktuell ausschaut)
Bearbeitet von Pedro am 08.06.2016, 21:11
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