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Sportschießen & Waffenrecht

Hansmaulwurf 26.04.2016 - 13:05 241473 1712 Thread rating
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HaBa

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Zitat aus einem Post von semteX
ich hätt mehr angst, dass sie mir die 3k wegnehmen und ich ohne waffn (und hose) wieder heim geh :( :D

Aungst und Göd am Konto hob i nu nia ghod

DAO

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ich sehe es eher als unwarscheinlich an, das ein waffenhändler dich beim "scheinkauf" ausraubt.

ich hätt eher angst mit einer illegalen erwischt zu werden, als beim einkauf von irgend einem illegalen waffenhändler.

für mich wäre es wohl mein wirtschaftlicher ruin wenn das bekannt würde.

davebastard

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ich hätt eher angst dass einer der lokalbesitzer die kiwarei holt weil er eben kein waffenhändler ist.

HaBa

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@DAO: wenn ich eine Waffe wollte würde ich mir legal eine kaufen, eben weil das für mich möglich ist, es würdet halt dauern mit Test und cooldown undundund.

Wenn ich für den Affekt eine kaufen würde wären mir die langfristigen Konsequenzen aber eher egal.

Mein link war nur ein Beispiel, das erste Mal habe ich vom "Markt" aus dieser Richtung in einem Bericht gelesen zu diesem Handgranaten-Ding in Wien => ich finde den Bericht nicht mehr wo es um die Herkunft ging, aber das war das Verbrechen: https://www.nachrichten.at/oberoest...rt;art4,1351411

Im Zuge dieser Berichte war auch einiges zu illegalen Waffen und wie einfach man in Wien dran kommt.

rad1oactive

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Zitat aus einem Post von HaBa
Wenn ich für den Affekt eine kaufen würde wären mir die langfristigen Konsequenzen aber eher egal.

bzw kaufst dir halt a schrotflintn beim waffenhändler.
da hast nur iirc 3 tage cooldownfrist, sonst ist nix zu beachten.

aber das ist eh, was dimitri ankreidet, dass eben nicht alle waffen unter eine WBK fallen.

Hornet331

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Zitat aus einem Post von davebastard
ehrlich gesagt den rest vom dokument find ich viel interessanter als dieses kleine (falsch formulierte) detail. les das grad zum ersten mal...

Hier wird aber mit falschen behauptungen versucht etwas zu erfragen, der zugang zu waffen wird nicht erleichtert, sondern sogar erschwert. Somit ist das ganz argument auf dem die anfrage aufgebaut ist hinfällig. Jäger haben schon vor der Novelle eine WBK besitzen müssen um an eine handfeurwaffe der Kat B zu kommen, und zusätzlich, wenn sie führen wollten einen Waffenpass.
Der war aber in den letzten paar jahren (jahrzehnten) nicht mehr zugänglich da sowohl behörden als auch richterschaft diese kategorisch abgelehnt hatten. Was dazu geführt hat, das nicht mal mehr polizisten einen bekommen habe.
Lustigerweise war es noch bis in die 90er hinein kaum ein problem, dass gewissen berufsgruppen einen solchen ohne viel aufwand bekommen haben.

Die psychoprüfung darf in zukunft nur mehr drei mal abgelegt werden, danach lebenslange sperre. Sportschützendefinition miteingeschlossen, reduziert den teil der leute noch mal deutlich die zugang haben/dürfen.
Bearbeitet von Hornet331 am 12.11.2018, 20:54

Reinz

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Zitat aus einem Post von Hornet331
Die psychoprüfung darf in zukunft nur mehr drei mal abgelegt werden, danach lebenslange sperre. Sportschützendefinition miteingeschlossen, reduziert den teil der leute noch mal deutlich die zugang haben/dürfen.

Ehrliche Frage, kennst du wenn der das drei mal nicht geschafft hat?

Dune

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Ich wollte eigentlich erst mit Keyboard von Zuhause antworten, aber hier sind schon wieder einige spannende Beiträge.

Dimitri:
Ich diskutieren gerne mit dir, aber bitte auf einer sachlichen Ebene. Ich versuche mir die Argumente anzuhören, auch wenn sie höchstwahrscheinlich überhaupt nicht meinen Standpunkt entsprechen. Versuch dich bitte auch emotional ein kleines Bisschen zu entkoppeln, dann haben wir ein sehr interessantes Gespräch, wo wir beide profitieren!

Erstmal vielen Dank für die Fakten und die Substanz, das hilft mir die Situation zu verstehen.

Ich möchte mit etwas Grundlegendes zum Thema Waffen anfangen: ich bin der Meinung, dass Schusswaffen in Privatbesitz die Sicherheit nicht erhöhen, sondern senken. Ich habe ein paar Monate in Südafrika gelebt, dort herrscht ähnlich wie in den USA, Brasilien, Mexico, Namibia und anderen Schwellenländern defakto Bürgerkrieg. Das ist überhaupt kein Spaß und hat mich motiviert dort nicht sesshaft zu werden. Man hört pro Tag in Jburg oder Kapstadt so locker 5-10 mal Schüsse, wenn man den ganzen Tag unterwegs ist. In so einer Umgebung fühl ich mich weder sicher, noch frei. Das ist in manchen Brennpunkten in den USA nicht anders, einem der reichsten Länder der Welt. Verflucht sei der GINI Index!

Aber wieso ist das so? Das hat sicher viele Gründe. Ich denke aber, das Menschen nicht zu viel macht, zB durch Waffen, haben sollten. Macht wird immee missbraucht, weil sie geil ist und wir nur bessere Chimpansen sind. Beispiele:
1. Nachbar erwischt Kind versehentlich am Zebra, weil er mit SUV zu groß schnell war und streitet im Affekt die Verantwortung ab.

2. Frau brennt mit Yogalehrer durch, will Haus:2 und die eigene Wampe nicht mehr anziehend wirkt.

3. Kind macht Jugendstreich, beobachtet wie man Waffe aus Schrank holt und missbraucht im Affekt das Vertrauen für eine sehr schlechte Sache auf der Schule...

4. Man ist absolut unterschiedlicher Meinung mit einem oc.at Mitglied und beschließt im Suff nach einem Stammtischbesuch sich mal die Daten ausm Netz zu fischen und möchte was sehr falsches machen, im Affekt und Suff...

Jetzt ist fast jeder mal sauer, sehr schlecht drauf, leidet oder dreht durch. Aber nicht jeder hat Waffen im Wert von XXXX € Zuhause. Ich bin der Meinung, das ist Luxus der keinen Wert hat. Da würde ich mir eher einen Urlaub oder ein Eis um das Geld kaufen. Allein schon, weil ich bei Glock und Steyr nix kaufen möchte. Obwohl sie super Produkte haben, verstehe mich nicht falsch, hat sicher alles seinen Reiz. In meiner CS Zeit hätte ich so etwas auch gerne mal ausprobiert, aber das ist halt auch bissl her.

Auf alle andern Punkte gehe ich noch nicht ein aus Zeitgründen.

Lass es mal gmiadlich setzen bevor du antwortest, sonst streit ma wieder über Befindlichkeiten ;)
Bearbeitet von Dune am 13.11.2018, 00:58

HaBa

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Wenn das alles so einfach ist laut deinen Beispielen, warum passiert sowas dann nicht 3x täglich?

Ich stimme dir natürlich zu beim Punkt "keine Waffen = keine Gefahr".

Dann wäre es aber nachhaltiger wenn Alkohol und Bergwandern verboten werden, beides bringt in .at mehr Leute um als Schusswaffen...

rad1oactive

knows about the birb
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Zitat aus einem Post von HaBa
Dann wäre es aber nachhaltiger wenn Alkohol und Bergwandern verboten werden, beides bringt in .at mehr Leute um als Schusswaffen..

es geht hier aber nicht um bergsport oder radfahren oder tennisspielen, etc.....

HaBa

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Zitat aus einem Post von rad1oactive
es geht hier aber nicht um bergsport oder radfahren oder tennisspielen, etc.....

Es geht um ein unbestimmtes Sicherheitsgefühl für die Gesamtheit der Menschen in Österreich.

Und da wäre es eben nachhaltiger den Alk zu verbieten. Oder Wandern, Skifahren, Mountainbiken, ...


Oder gehts darum das eigene Sicherheitsgefühl zu erhöhen wenn man die Frau vom Nachbarn schodad?


Und nochmal: ich stimme absolut zu, "keine Waffen in Privathand" würde für weniger Tote sorgen, konkret so um die 50 (haben wir weiter oben gelernt) weil es sich bei Gesetzesänderungen ja nur um legale Waffen dreht. Und das ist eben lächerlich gering im Vergleich zum Skifahren oder Wandern ...

semteX

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Zitat aus einem Post von HaBa
Es geht um ein unbestimmtes Sicherheitsgefühl für die Gesamtheit der Menschen in Österreich.

Und da wäre es eben nachhaltiger den Alk zu verbieten. Oder Wandern, Skifahren, Mountainbiken, ...

Oder gehts darum das eigene Sicherheitsgefühl zu erhöhen wenn man die Frau vom Nachbarn schodad?

Und nochmal: ich stimme absolut zu, "keine Waffen in Privathand" würde für weniger Tote sorgen, konkret so um die 50 (haben wir weiter oben gelernt) weil es sich bei Gesetzesänderungen ja nur um legale Waffen dreht. Und das ist eben lächerlich gering im Vergleich zum Skifahren oder Wandern ...
es geht darum ned erschossn zu werdn nur weil ma den andern nen deppant w*x*r mit kurzen zünder nennt und der sich denkt "so jetz reichts!". Es redet keiner von selbstverletzung, vma können sich die leute in suizid zellen gegenseitig in den kopf schießen, ma wurscht.

Wenn jedes Jahr 10 Mountainbiker im Downhill ne Familie auslöschen wird sich die diskussion stellen, ob ma fahrn im Gelände ned doch wieder stärker bestrafn sollt...

aber allein dass das "wer nichts zu verbergen hat, hat nix zu befürchten" argument jetzt am tisch liegt spricht bände...

HaBa

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Zitat aus einem Post von UnleashThebeast
Wieviele andere Leute kann ichn mit Wanderschuhe umbringen? und wieviele mit einer Glock?

Das ist sogar für Haba-Verhältnisse der dümmste Vergleich, den ich je gelesen habe.

Ich rede natürlich von der Anzahl der Toten gesamt. Irgendwo muss man ja auf eine kleinsten gemeinsamen Nenner kommen, in dem Fall die Anzahl.


Wie viele der Toten durch Schußwaffen "Arbeitunsfälle" in gewissen Milieus waren habe ich leider nicht gefunden, wenn jeden 2ten Tag ein "unschuldiger" erschossen werden würde (bei ca. 170 Toten pro Jahr) würden die Medien doch übergehen.

Und nein, ich will auch nichts verharmlosen, aber imemr gleich alles verbieten nur weil man selber nicht davon betroffen ist kann ja auch nicht der richtige Weg sein.

(ich wäre von allem mit Schußwaffen _nicht_ betroffen, habe keine, will keine anschaffen)

Zitat aus einem Post von semteX
aber allein dass das "wer nichts zu verbergen hat, hat nix zu befürchten" argument jetzt am tisch liegt spricht bände...

Tut es das? Ich habe den Antrieb hinterfragt, das Beispiel mit dem Yoga-Lehrer kam ja nicht von mir.

Und ja, keine Waffen sind sicherer für alle. "Keine Flugreisen mehr" aber auch, da kommst auch unschuldig zum Handkuss wenns mal was hat ...

hynk

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Beleidigenden, inhaltslosen Post von UnleashThebeast entfernt.

UTB, beim nächsten Schnitzer ist dein User Title wieder stimmig.

Dune

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Zitat aus einem Post von HaBa
Wenn das alles so einfach ist laut deinen Beispielen, warum passiert sowas dann nicht 3x täglich?

Ich stimme dir natürlich zu beim Punkt "keine Waffen = keine Gefahr".

Dann wäre es aber nachhaltiger wenn Alkohol und Bergwandern verboten werden, beides bringt in .at mehr Leute um als Schusswaffen...

Bitte schau mal wie viele Menschen pro Tag in den USA durch private Schusswaffen erschossen werden. Von mir aus differenziere zwischen illegal erhalten und legal erhalten. Ist egal, die Zahl wird gruselig hoch sein. Wie oft kommt ein Amoklauf in den USA vor? Liberale Waffengesetze machen Gesellschaften nicht sicherer, das Gegenteil ist der Fall.

Der Vergleich ist ziemlich topfenhaltig.
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