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Nationalratswahl 2024

Jedimaster 22.01.2024 - 12:34 204994 1547 Thread rating
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questionmarc

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Ich glaub auch dass die ÖVP auf Platz eins landet, knapp aber doch..

Ich glaubs zwar nicht, aber hoffe, dass die SPÖ mehr bekommt als befürchtet und die Blauen doch entgegen der Umfragen enttäuschen.

Ich kanns mir / wills mir einfach ned vorstellen, wie mehr als 50% aller mündigen Österreicher nochmal Schwarz wählen oder den Kickl wollen, nach allem was so abgeht und wie gehetzt wird.

Zum Kotzen, ich bin ja Bier Parteimitglied (eher for fun tbh ;)) aber muss echt überlegen, ob ich ned dennoch dem Babla die Stimme geben "muss" ...

wenigstens hoff ich stark auf die Harris vs Trump, 2 Watschn hintereinander wären schon extremst hart ;)
Bearbeitet von questionmarc am 03.09.2024, 23:40

Longbow

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Zitat aus einem Post von ENIAC
Wenn das passiert und die ÖVP wieder das Justiz Ministerium bekommt dann können ma alle einpacken.
Alles was bis jetzt rausgekommen ist wird wieder gefixed, Anklagen werden fallen gelassen, Ermittlungen werden eingestellt und die Wksta - naja... Ende.

Dafür wird eine parteifreundliche weisungsfreie, unabhängige Staatsanwaltschaft installiert und gut ists...
"Das Recht muss der Politik folgen" #pferdibert

Wär ja ned so als ob die Verbergen was sie vorhaben.

quake

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laut den Rohdaten sind die blauen aber weitaus vorne.
Mir ists lieber die machens jetzt, als wie bei den nächsten Wahlen dann die absolute..

JDK

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Zitat aus einem Post von HaBa
Nein, das sind die Themen die sie interessieren.
Das sind halt GENAU die Themen, mit denen die SPÖ hausieren geht - nicht die FPÖ. Also hier eine andere Partei (mit bekanntem "Ich bin mir selbst der Nächste"-Track-Record) mit solchen Sorgen zu wählen ist purer Masochismus.

Zitat aus einem Post von HaBa
Die haben haltg viel gearbeitet und jetzt Sorge um ihre Pension wenn in Zukunft nur mehr 30h gehacklt werden sollte.

Pragmatismus, irgendjemand muß das ja wohl bezahlen.
Ah ja, die Finanzierbarkeit war schon immer die Sorge des kleinen Mannes mit der Sozialdemokratie und ihren Ideen von Arbeitnehmerrechten und leistbarem Leben. :D
Ansonsten was murcielago bereits gesagt hat.

Zitat
Ich weiß nicht warum es so schwierig ist Inhalt und Überbringer zu differenzieren, in dem Fall noch unverständlicher da ich ja klar und offensichtlich "berichtet" habe.

Deine eigene Wortwahl (z.B. Sozialromantiker oder die Tiraden gegen Yoga-Tanten und Twitter-Blasen) ist oft schwer von diesen "Berichten" zu unterscheiden.

HaBa

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Dr. Funkenstein
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Zitat aus einem Post von JDK
Das sind halt GENAU die Themen, mit denen die SPÖ hausieren geht - nicht die FPÖ. Also hier eine andere Partei (mit bekanntem "Ich bin mir selbst der Nächste"-Track-Record) mit solchen Sorgen zu wählen ist purer Masochismus.

Zurückfahren der Asylzahlen? :eek:


Zitat aus einem Post von JDK
Ah ja, die Finanzierbarkeit war schon immer die Sorge des kleinen Mannes mit der Sozialdemokratie und ihren Ideen von Arbeitnehmerrechten und leistbarem Leben. :D
Ansonsten was murcielago bereits gesagt hat.

Ja? Leuten außerhalb des Elfenbeinturms ist es durchaus klar und bekannt wie so ein Pensionssystem funktioniert. Die kriegens ja auch schon seit Jahren aufs Brot geschmiert dass sie ein Problem sind und haben schon ordentliche finanzielle Dämpfer bekommen in der Richtung.



Zitat aus einem Post von JDK
Deine eigene Wortwahl (z.B. Sozialromantiker oder die Tiraden gegen Yoga-Tanten und Twitter-Blasen) ist oft schwer von diesen "Berichten" zu unterscheiden.

Ok, ich werde beim nächsten Mal korrekt zitieren, "der hod jo grod amoi in Staplerschein", "Sozialromantiker" ist in der Konstellation ja nichtmal eine Beschimpfung, er ist ja unbestritten sehr sozial. Seine für manche teilweise kindlichen, für andere teilweise romantischen Ansichten sind halt oftmals Grund der Ablehnung, das ist wie bei PRW, "da Hackler" sieht sich da oftmals nicht vertreten. Siehe auch weiter oben, ich denke das ist ja nichtmal fremdenfeindlich in der Ausprägung der FPÖ wenn es "Hackler" stört dass sie ins System einzahlen und andere davon profitieren ohne irgendwas beizutragen.

Tiraden? Yoga-Tanten?

Twitter-Blase ok, sieht man an deiner Reaktion ("Tiraden") dass meine Aussagen nicht falsch waren.

Viper780

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Ich hab gerade die Episode zur EU Wahl 2024 von der Lage der Nation gehört https://lagedernation.org/podcast/l...teien-neuwahle/

Da wird recht klar untermauert dass wenn man Migration zum Thema macht damit automatisch für AfD / FPÖ wirbt. Die Leute finden die einfache Lösung deren Parteien gut.

Dass dies nicht geht und noch mehr Probleme schafft und dass wir im sichersten Europa ever Leben (weniger Verbrechen) spielt für diese Leute keine Rolle.

Tolle Episode welche man 1:1 für die Nationalratswahl in Österreich hernehmen kann. Geben viele Quellen und Analysen an

semteX

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Zitat aus einem Post von Viper780
Dass dies nicht geht und noch mehr Probleme schafft und dass wir im sichersten Europa ever Leben (weniger Verbrechen) spielt für diese Leute keine Rolle.
sicherheit by the numbers vs gefühlte sicherheit. is eh schön, wenn die absolute sicherheit höher ist, weil die drogendealer sich ned gegenseitig abstechn. wenn ich aber am weihnachtsmarkt spontan vom LKW überfahren werden kann oder ich am konzert gesprengt wird, dann können die nummern so gut sein wie sie wollen, die FPÖ wird gwinnen.

Jedimaster

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Zitat aus einem Post von semteX
sicherheit by the numbers vs gefühlte sicherheit.

Da hilfts halt das ein Innenminister sich profilieren muss und deshalb sich wünscht das zb. Konzerte abgesagt werden - und danach das als Thema ausschlachtet, obwohl mittlerweile klar sein dürfte das ein komplett wahnsinniger Einzeltäter (Evtl. mit 1-2 Freunden) dahintersteht. Ein Täter der zwar zu blöd war laut Anleitung eine Bombe zu bauen aber "Zehntausende Menschen" umbringen wollte.
Tja, sowas könnte die Bevölkerung wohl ein bissal verunsichern, vorallem weil sein direkter Vorgänger der jetzt Kanzler ist bei einem ähnlichen Vorfall ja komplett versagt hat.

HaBa

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Dr. Funkenstein
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Zitat aus einem Post von semteX
sicherheit by the numbers vs gefühlte sicherheit. is eh schön, wenn die absolute sicherheit höher ist, weil die drogendealer sich ned gegenseitig abstechn. wenn ich aber am weihnachtsmarkt spontan vom LKW überfahren werden kann oder ich am konzert gesprengt wird, dann können die nummern so gut sein wie sie wollen, die FPÖ wird gwinnen.


Ich erinnere mich noch an den Heimweg von einem Konzert in München und die Dauersendungen im Radio über den Anschlag am/im Bataclan der an dem Abend war.

Wie ich schon mehrfach geschrieben habe, "einfsche Antworten" sind selten die Lösung für komplexe Probleme und den Pragmatismus habe ich auch schon öfters thematisiert => die Lösung potentielle Islamisten rauszuwerfen hat da halt eine bestechende Logik. (hätte bei der TS-Sache nur bedingt geholfen, aber Gegenargument "hätte er soch ohne den Syrer und den ?Kirgisen? auch radikalisiert?" ist ja auch nicht von der Hand zu weisen)

Ich hab keine Lösung dafür, ich bin mir aber absolut sicher dass die Gauklertruppe von der FPÖ mit ihrem Ansatz das Problem nicht lösen werden.

Die Kasperl rund um Karner fix auch nicht.

Viper780

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Zitat aus einem Post von semteX
sicherheit by the numbers vs gefühlte sicherheit. is eh schön, wenn die absolute sicherheit höher ist, weil die drogendealer sich ned gegenseitig abstechn. wenn ich aber am weihnachtsmarkt spontan vom LKW überfahren werden kann oder ich am konzert gesprengt wird, dann können die nummern so gut sein wie sie wollen, die FPÖ wird gwinnen.

Genau um das Gefühl geht es - Terrorismus gab's bei uns von 1985 (oder 87 je nach Definition) bis 2009 mit der Ausnahme von Franz Fuchs um 1995 keinen.

Davor und leider danach haben wir regelmäßig einen Terroranschlag.
Aber es sind seit 2009 (15 Jahre) 7 Menschen getötet worden.

Nur im Jahr 2023 sind 402 Menschen im Straßenverkehr gestorben (42 am Fahrrad). Tempo reduzieren, Alkohol Verbot,... würde deutlich mehr Sicherheit bringen.

Man muss leider sagen dass fast alle Terroranschläge Islamistische Ziele hatten und sehr oft aus dem Palestinerumfeld kamen.
Aber weder den Islam verbieten noch keine Muslimische (oder Arabische) Flüchtlinge aufnehmen wird das Problem lösen sondern verstärkt den Hass nur auf die dann entstandene Gated Community

Wenn man über die Grenzen weiter schaut würde mir sofort RAF, ETA, IRA,... einfallen die mit Islam nichts am Hut haben.

In der Lage der Nation war sowas auch ein Thema und auch die AfD oder FPÖ hat da für keine Lösung.
Wieviele Automechaniker, Frisöre, LKW Fahrer und so weiter kennst du wo du dir sicher bist keine Moslems zu sein?

Viel Spaß in der Alpenfestung wenn die Nazis auch was arbeiten müssen.

semteX

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ja und RAF, ETA und IRA hat man mit allem bekämpft was man hatte. nur beim Islam der halt kein 3 zeichen kürzel hat gibt ma auf weil "des san ja nur einzelne irre, da kann am wohl nix machen!"

und mir scheint es herrscht no immer unklarheit warum terror so gut funktioniert: wenn ich mich mit 2 flaschn vodka ausm leben nehm bin ich mir bewusst, dass ich mich grad grob vergifte (oder frühstücke). wenn ich mim auto fahr is mir bewusst, dass hinter der kurve wer schneiden kann der mir voll reinrodelt. das sind bewusste risiken, die ma akzeptiert.

wenn ich auf a öffentliche feier gehe dann nehme ich NICHT in kauf, dass mir potentiell irgendwer in den ****n hals sticht.

und der "i did not sign up for this shit" faktor is der grobe unterschied von den zahlenspielen.

ich versteh a ned woher jetz die alpenfestung kommt, imho ja eine "gesteuerte migration" gefordert und ned "komme wer wolle!"

Viper780

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@HaBa
Wenn ich mich recht erinnere ist eine Idee von dir dass sich andere Parteien auch dem Thema Migration und Asyl annehmen sollen.

Aber was bringt es den Parteien? Das Thema selbst ist gesellschaftlich und politisch ein Edge Case.
Jegliche Kompetenz dafür wird hier von der Bevölkerung der FPÖ zugesprochen. Wenn mich das Thema beschäftigt, warum soll ich dann zB die SPÖ wählen die in der Wählerwahrnehmung "erst jetzt" sich dafür interessieren.

Als Partei und hoffentlich auch die Medien muss man das Thema meiden. Da können nur alle verlieren.
Sollte man aus Politiker drauf angesprochen werden dann kann man nur mit Fakten, Zahlen, Studien und einem lokalen Beispiel zur Integration kommen (zB postjugoslawische Kriege und Flüchtlinge davon oder im kleinen dann den lokalen Bäcker, Supermarkt, Frisör, Schneider,...)

Jedimaster

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Zitat aus einem Post von Viper780
Viel Spaß in der Alpenfestung wenn die Nazis auch was arbeiten müssen.

Es würde manchen nicht schaden einmal etwas nachzuforschen wie es denn dem normalen Arbeiter so von 1933-1939 ergangen ist. Propaganda gibts genug mit 'Urlaub eingeführt' - was aber die wirklichen Zwecke hinter "Kraft durch Freude" waren, da muss man a bissal tiefer graben.

Ebenso vergessen scheint zu sein das die Arbeiterschaft als erster praktisch enteignet wurde (erst mit dem Projekt Volkswagen, dann mit den Kauft Kriegsanleihen, sperren der Bankguthaben/Spareinlagen usw...) ist halt vergessen weil diejenigen die es persönlich erlebt hat mittlerweile nicht mehr leben und davon berichten. Göbbels Propagandafilme sind mittlerweile aber schön digitalisiert und werden als "Wahre Geschichte die nicht die Sieger geschrieben haben" gerne unter der Hand weitergereicht bzw. im Internet auf diversen Videoplattformen verteilt.

Wer sich etwas mit der Thematik auseinandersetzt wird verstehen wieso ich manchmal etwas porös werde wenn ich nicht verstanden werde wenn ich vergleiche zwischen Deutschland 1930 und unseren aktuellen Zuständen ziehe ...

Nein ich erwarte jetzt nicht das Kickl den 3. Weltkrieg auslöst, aber selbst wenn Hitler nicht den 2. Weltkrieg gestartet hätte, wäre dann alles im 3. Reich so wunderbar gewesen ? Die Verhaftungswellen kein Thema, die Gleichschaltung kein Thema, die KZ's kein Thema, die vernichtung 'lebensunwerten Lebens' ? Die Endlösung ?

Leider krieg ich da oft den Eindruck "jo war eh alles ok, nur der Krieg war dann ein Fehler, da rest hat schon gepasst" - und da kommts mir leider hoch :(

Sorry das jetzt mal wieder etwas 'dark' geworden ist.

Viper780

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Zitat aus einem Post von semteX
ja und RAF, ETA und IRA hat man mit allem bekämpft was man hatte. nur beim Islam der halt kein 3 zeichen kürzel hat gibt ma auf weil "des san ja nur einzelne irre, da kann am wohl nix machen!"
Das sagt ja keiner dass nichts getan wird - jegliche Form von Gewalt, Verbrechen und Terrorismus soll bekämpft werden und wird es auch.

Zitat aus einem Post von semteX
und mir scheint es herrscht no immer unklarheit warum terror so gut funktioniert: wenn ich mich mit 2 flaschn vodka ausm leben nehm bin ich mir bewusst, dass ich mich grad grob vergifte (oder frühstücke). wenn ich mim auto fahr is mir bewusst, dass hinter der kurve wer schneiden kann der mir voll reinrodelt. das sind bewusste risiken, die ma akzeptiert.
Wie kann ein Kind das bewusst entscheiden dass bei dir im Auto sitzt?
Denkst du jedesmal wennst vorm Gartenzaun gehst - da mäht mich der nächste angsoffene sofort um?

Zitat aus einem Post von semteX
wenn ich auf a öffentliche feier gehe dann nehme ich NICHT in kauf, dass mir potentiell irgendwer in den ****n hals sticht.
Zu Recht weils deutlich unwahrscheinlicher ist als wennst am Weg in die Arbeit vom Radl geführt wirst (ca Faktor 100-1000)

Zitat aus einem Post von semteX
ich versteh a ned woher jetz die alpenfestung kommt, imho ja eine "gesteuerte migration" gefordert und ned "komme wer wolle!"
Wie steuert man die?
Formular mit "Ich gelobe mich nicht in die Luft zu sprengen"?

In vielen Fällen wurden Menschen die im Land geboren wurden radikalisiert. Online.

Wenn du dir die Liste der Terroranschläge in Österreich und Deutschland anschaust sind diese sehr oft von den Eingeborenen gegen Einrichtungen von oder für Ausländer und anders Denkende verübt worden (Moscheen, Asylantenheime, Geschäfte,...)

HaBa

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Zitat aus einem Post von Viper780
@HaBa
Wenn ich mich recht erinnere ist eine Idee von dir dass sich andere Parteien auch dem Thema Migration und Asyl annehmen sollen.

Ja. "Annehmen", da gibt es ja viele Ausprägungen.

In der öffentlichen Wahrnehmung wurde das Thema aber rein "Rechts" überlassen die anderen Parteien haben sich auf unsere Erbschuld zurückgezogen und wollten alles "gesundstreicheln" weil wir ja zuwenig auf Gäste zugegangen sind. (öffentliche Wahrnehmung)


In .de musste Solingen geschehen und eine Wahl vor der Tür stehen damit die Gesetzeslage ausgeschöpft wird und z.B. Gruppenvergewaltiger ausgeflogen werden.


IMHO würde ein Exekutieren der bestehenden Gesetze kein Rechtsruck sein und allen Parteien gut zu Gesicht stehen. Die Abschiebephantasien der FPÖ halte ich für Grundfalsch.
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