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Türkis-Grüne Steuerreform 2022

WONDERMIKE 15.09.2021 - 10:56 27967 210 Thread rating
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sk/\r

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Zitat aus einem Post von Starsky
Weil du ja in einer Genossenschaftswohnung so einfach die Heizunng tauschen kannst, gö?
Vor allem wenn du so wie ich eine eigene Gastherme in der Wohnung hast, die ich 2006 auch bei Kauf der Wohnung neu gegegen habe.
Natürlich werde ich eine einwandfrei funktionierende Gastherme rausschmeissen, gleich auch eine Fussbodenheizung installieren und dazu sämtliche Böden rausreissen. Ich habe ja erst 18000€ in neue Fenster investiert, da kommts auf die paar Tausender eh nicht mehr an.
Kasperl.

danke das du mich beschimpfst und es gleichzeitig nicht schaffst mir eine simple frage zu beantworten. reportet. :)

als wahnsinnig schwierige gehirnakkrobatik zum Schluss: selbst relativ neue Heizungen können kaputt werden. :eek:
könnt ihr dann die Heizung nicht tauschen und müsst im winter frieren?

Starsky

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Zitat aus einem Post von sk/\r
danke das du mich beschimpfst und es gleichzeitig nicht schaffst mir eine simple frage zu beantworten. reportet. :)

als wahnsinnig schwierige gehirnakkrobatik zum Schluss: selbst relativ neue Heizungen können kaputt werden. :eek:
könnt ihr dann die Heizung nicht tauschen und müsst im winter frieren?
Du kannst eine Gastherme gegen eine Gastherme tauschen, aber nicht so einfach gegen ein anderes System...
Denkaufgabe retour, eine kaputte Heizung kann man in der Regel auch reparieren, oder etwa nicht?

sk/\r

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danke!
das wusste ich a) nicht und b) ging das aus deinem ersten post bezüglich heizungstausch garnicht hervor, dass du eine gastherme hast.
da kam nur eine wahnsinns angepisste wall of text, dass das alles eine große frechheit ist. ;)

XXL

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Zitat aus einem Post von nexus_VI
Das ist leider linkslinker Kommunismus und nur in Graz möglich.

Die Frage ist ob da nicht die Pläne für die U-Bahn das ganze in Richtung Kommunismus getrieben haben :D


Aber kann es sein das der Klimabonus rein darauf abzielt Wiener zu benachteiligen?

Ich mein das die meisten Landeshauptstädte schon auch ein recht dichtes Verkehrsnetz haben ...
Bearbeitet von XXL am 04.10.2021, 20:22

WONDERMIKE

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kenough
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Zitat aus einem Post von sk/\r
danke!
das wusste ich a) nicht und b) ging das aus deinem ersten post bezüglich heizungstausch garnicht hervor, dass du eine gastherme hast.
da kam nur eine wahnsinns angepisste wall of text, dass das alles eine große frechheit ist. ;)

Es ist doch völlig egal was er hat. Es wird über einen Umbau diskutiert, der durch den zunehmenden steuerlichen Druck irgendwann passieren wird müssen. Und wenn du nicht im Eigentum wohnst ist das eben ein riesiges Problem wie auch Dune hier schon geschrieben hat, weil es am Ende nicht deine Entscheidung ist womit du heizt(sich aber unabhängig davon die Vorzeichen ändern).

Weiß hier jemand von den Gas-/Ölheizern wieviel Tonnen CO2 sie in einer Heizperiode produzieren?

Starsky

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Zitat aus einem Post von sk/\r
danke!
das wusste ich a) nicht und b) ging das aus deinem ersten post bezüglich heizungstausch garnicht hervor, dass du eine gastherme hast.
da kam nur eine wahnsinns angepisste wall of text, dass das alles eine große frechheit ist. ;)
Dann solltest du vielleicht auch die vorhergehenden Posts lesen.
Aber es geht ja nicht nur um mich und meine Heizung, jeder Häuslbauer plant mit seiner Heizung nicht nur auf 3-5 Jahre sondern weit längerfristig.
Jetzt einfach eine Heizung austauschen die noch tadellos funktioniert, wird niemand der bei Sinnen ist.
Und auch bei Pellets und Hackschnitzel werden in den kommenden Jahren die Abgaswerte verschärft, daß auch das nicht mehr lustig wird.

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Es ist doch völlig egal was er hat. Es wird über einen Umbau diskutiert, der durch den zunehmenden steuerlichen Druck irgendwann passieren wird müssen. Und wenn du nicht im Eigentum wohnst ist das eben ein riesiges Problem wie auch Dune hier schon geschrieben hat, weil es am Ende nicht deine Entscheidung ist womit du heizt(sich aber unabhängig davon die Vorzeichen ändern).
Das ist für alle ein Problem, egal ob auf Miete oder Eigentum.
Grundsätzlich hätte ich persönlich schon 2006 lieber etwas anderes als Gas gehabt.
Generell ist die Wohnbaugenossenschaft aber ziemlich schmerzbefreit was solche Dinge betrifft.
Bearbeitet von Starsky am 04.10.2021, 20:31

WONDERMIKE

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kenough
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Zitat aus einem Post von XXL
Aber kann es sein das der Klimabonus rein darauf abzielt Wiener zu benachteiligen?

Ich mein das die meisten Landeshauptstädte schon auch ein recht dichtes Verkehrsnetz haben ...

Also bitte, keine Landeshauptstadt kann ansatzweise mit Wien mithalten. Das beginnt bei der U-Bahn und endet bei den nächtlichen Verbindungen. Bist du schon mal öffentlich durch zB Salzburg oder St. Pölten gefahren? :D

sk/\r

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Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Es ist doch völlig egal was er hat. Es wird über einen Umbau diskutiert, der durch den zunehmenden steuerlichen Druck irgendwann passieren wird müssen. Und wenn du nicht im Eigentum wohnst ist das eben ein riesiges Problem wie auch Dune hier schon geschrieben hat, weil es am Ende nicht deine Entscheidung ist womit du heizt(sich aber unabhängig davon die Vorzeichen ändern).

Weiß hier jemand von den Gas-/Ölheizern wieviel Tonnen CO2 sie in einer Heizperiode produzieren?

nein. es ist absolut nicht völlig egal.
natürlich kommts drauf an wie der bau ausschaut und wie aktuell geheizt wird. sind Heizkörper drin? wenn ja. wie alt?
wenn alles mit Fußbodenheizung ist, wird man sich keinen pelletskessel anschaffen.
ein ölkessel lässt sich relativ einfach gegen einen pelletsbrenner tauschen. uswusf.


also zumindest "am land" kann man mit dem vermieter sprechen und auch Vorschläge diskutieren. :confused:
ist ja in beiseitigem interesse das eine gute lösung gefunden wird..

WONDERMIKE

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kenough
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Zitat aus einem Post von sk/\r
nein. es ist absolut nicht völlig egal.
natürlich kommts drauf an wie der bau ausschaut und wie aktuell geheizt wird. sind Heizkörper drin? wenn ja. wie alt?
wenn alles mit Fußbodenheizung ist, wird man sich keinen pelletskessel anschaffen.
ein ölkessel lässt sich relativ einfach gegen einen pelletsbrenner tauschen. uswusf.


also zumindest "am land" kann man mit dem vermieter sprechen und auch Vorschläge diskutieren. :confused:
ist ja in beiseitigem interesse das eine gute lösung gefunden wird..

Die Diskussion dreht sich nicht um die Art der Heizung, sondern dass es zu Umbauarbeiten kommt und welche Probleme daraus entstehen. Als Zusatz noch der Punkt, dass bestehende Investionen vernichtet werden. Hier sieht man halt, dass die Politik scheinbar Probleme verursacht und keine Konzepte dazu vorbringt wie man diese lösen kann.

Schön für jeden, der in so einem guten Einvernehmen mit dem Klimaretter-Vermieter lebt. Wie teilst du dir konkret die Kosten bei sowas auf und wie glücklich sind beide Seiten damit? Die Mehrheit wird halt einfach eine Nummer bei irgendeiner Verwaltungsgesellschaft sein, deren Aufgabe es ist Rendite zu erwirtschaften. Wenn die Politik sich hinstellt und meint "geh daun redst bitte mal mitn Vermieter, ist ja eh auch voll in seinem Interesse die junge Gasheizung wegzuwerfen", dann würde ich mir jedenfalls verarscht vorkommen.

Zitat aus einem Post von Starsky
Und auch bei Pellets und Hackschnitzel werden in den kommenden Jahren die Abgsawerte verschärft, daß auch das nicht mehr lustig wird.

Hast du dazu Informationen? Bislang heizen meine Nachbarn noch immer mit Kohle und Koks, dass es mir im Garten den seltenen Schnee dunkel färbt ;) Wie tritt der Gesetzgeber hier denn auf den Plan?

Starsky

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Zitat aus einem Post von sk/\r
nein. es ist absolut nicht völlig egal.
natürlich kommts drauf an wie der bau ausschaut und wie aktuell geheizt wird. sind Heizkörper drin? wenn ja. wie alt?
wenn alles mit Fußbodenheizung ist, wird man sich keinen pelletskessel anschaffen.
ein ölkessel lässt sich relativ einfach gegen einen pelletsbrenner tauschen. uswusf.


also zumindest "am land" kann man mit dem vermieter sprechen und auch Vorschläge diskutieren. :confused:
ist ja in beiseitigem interesse das eine gute lösung gefunden wird..
Wenn wie z.B. von XXL erwähnt erst auf Gas umgestellt wurde, auch wenn es jetzt schon 18 Jahre her ist, wer reißt plötzlich eine funktionierende Heizung heraus? Das ist normalerweise für mindestens 25+ Jahre gedacht.
Es stimmt schon, Gasheizung wurde immer als sauber beworben, noch dazu hat man sich so viel Mühe mit den Gaspipelines von Russland nach W-Europa gegeben und jetzt ist wieder alles für nichts?

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Hast du dazu Informationen? Bislang heizen meine Nachbarn noch immer mit Kohle und Koks, dass es mir im Garten den seltenen Schnee dunkel färbt ;) Wie tritt der Gesetzgeber hier denn auf den Plan?
Noch nichts Verbindliches, wenn aber die Verbrennungsöfen in Bälde bei Neubauten komplett rausfliegen, ist das nur eine Frage der Zeit. Gerüchteküche und Flurfunk sind aber schon schwer am Brodeln.
Meine bessere Hälfte am Lande hat ja in ihrem Haus eine Pelletsheizung, die Abgaswerte werden ja jetzt schon jährlich geprüft.
Bearbeitet von Starsky am 04.10.2021, 20:49

XXL

insomnia
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Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Also bitte, keine Landeshauptstadt kann ansatzweise mit Wien mithalten. Das beginnt bei der U-Bahn und endet bei den nächtlichen Verbindungen. Bist du schon mal öffentlich durch zB Salzburg oder St. Pölten gefahren? :D

Salzburg schon, fand ich jetzt nicht so tragisch :D

Aber ich fand z.b. Graz und Linz bei weitem nicht so schlecht, wobei ich das halt nur als Tourist beurteilen kann, wies ist wenn man dort wohnt muss wer anderer beurteilen :D

Finds halt nur eigenartig das man eine Substufe einführt die halt nur in Wien erreicht werden kann (und selbst da seh ich z.b. Simmering und Liesing als grenzwertig was "urban" angeht :D )

Garbage

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Bei einem Genossenschaftsneubau von 2014-2015 mit rund 80 Wohnungen hat man bei uns im Ort in 1km Entfernung davon ein kleines Heizwerk gebaut, das nur diese Anlage versorgt. Da kommt immer wieder mal ein großer Tankwagen mit Pellets und füllt nach.

Zum damaligen Zeitpunkt stand das Heizwerk alleine, gleich neben der Lärmschutzwand der Bahn. Mittlerweile hat man direkt daneben noch 4 Doppelhäuser hingestellt, wobei beim letzten Haus der Rauchfang vom Heizwerk auf Höhe des 2. Stocks endet. Kann mir nicht vorstellen, dass das so bleibt, da wird man wohl ein paar Meter höher werden müssen.

Worauf ich mit der Geschichte hinaus will, es gibt durchaus Genossenschaften (vlt. kam das auch als Auflage von der Gemeinde, kA), die sich schon vor ein paar Jahren darüber Gedanken gemacht haben. Sollte man ein größeres Heizwerk auf Kommunal- oder Bezirksebene machen, lässt sich zumindest diese Anlage recht leicht umrüsten.

Bei meiner Genossenschaftsanlage, die in Etappen von 1998-2004 vom gleichen Bauträger errichtet wurde, haben hingegen alle Wohnungen eine Gastherme. In jede Wohnung einen Pelletsofen stellen wird eher nicht die Lösung sein können. Dass alles auf Strom umgerüstet wird stell ich mir auch schwierig vor, weil woher soll der Strom für alles kommen? Läuft am ehesten auf Nachrüstung von Fernwärme raus, wie man es in Wien in vielen alten Gemeindebauten (leider extrem hässlich) gemacht hat.

Starsky

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Ein guter Bekannter von mir hat sich vor zwei Jahren eine Genossenschaftswohnung am Land angeschafft, Neubau, Erstbezug 2019, die heizen ernsthaft nach wie vor auch noch mir Gas.
Im Wohnbau sind Luft/Wärmepumpen, Solarpanele etc. noch nicht wirklich angekommen.
Zitat aus einem Post von Garbage
Bei meiner Genossenschaftsanlage, die in Etappen von 1998-2004 vom gleichen Bauträger errichtet wurde, haben hingegen alle Wohnungen eine Gastherme. In jede Wohnung einen Pelletsofen stellen wird eher nicht die Lösung sein können.
Du wirst nicht einmal so einfach eine Luft/Wärmepumpe installieren können, erstens wenn die Wohnung noch nicht auf Niedrigenergie ausgelegt ist und zweitens, wo bringst du das Ding unter? Bei einer Wohnung gehört dir der Wohnraum, nicht aber die Fassade...
Drittens macht so eine L/W Pumpe auch Lärm, das mag auch nicht jeder.
Bearbeitet von Starsky am 04.10.2021, 20:55

sk/\r

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Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Die Diskussion dreht sich nicht um die Art der Heizung, sondern dass es zu Umbauarbeiten kommt und welche Probleme daraus entstehen. Als Zusatz noch der Punkt, dass bestehende Investionen vernichtet werden. Hier sieht man halt, dass die Politik scheinbar Probleme verursacht und keine Konzepte dazu vorbringt wie man diese lösen kann.

Schön für jeden, der in so einem guten Einvernehmen mit dem Klimaretter-Vermieter lebt. Wie teilst du dir konkret die Kosten bei sowas auf und wie glücklich sind beide Seiten damit? Die Mehrheit wird halt einfach eine Nummer bei irgendeiner Verwaltungsgesellschaft sein, deren Aufgabe es ist Rendite zu erwirtschaften. Wenn die Politik sich hinstellt und meint "geh daun redst bitte mal mitn Vermieter, ist ja eh auch voll in seinem Interesse die junge Gasheizung wegzuwerfen", dann würde ich mir jedenfalls verarscht vorkommen.

die Politik hat versagt weil? das ist mir jetzt wirklich zu kurz gedacht.
am beispiel starsky. 2006 wurde die heizung neu gemacht. hat man sich 2006 auch nur irgendwie für das klima bzw. speziell den klimawandel interessiert?
nein. öl war nicht verpönt und gas schon 2x nicht.

gas ist auch jetzt noch super. und letzten winter erst hab ich ein plakat der wirtschaftskammer gesehn wo mit der versorgungssicherheit für heizöl geworben wird. wut...

aber 2006? ;)

ich denke auch nicht, dass diese in aller kürze umgebaut werden können. heizungen sind je nach bauart ganz grob auf 20-30 jahre gedacht. die heizung von starsky wird also noch 5-15 jahre drin bleiben schätz ich.

sind heute alle ein bissl polemisch unterwegs ja? :D
was hat das mit dem "klimarettungsvermieter" zu tun?

wenn der gezwungen wird die heizung zu tauschen (zwang wird es aber sicher nicht geben. so dämlich ist ja niemand in der politik) ist es ja sogar in seinem eigenen interesse etwas einzubauen was nachhaltig ist. das wird ja aktuell schon mit förderungen gelenkt.
und dieser lenkungseffekt wird sicher die nächsten jahre noch weiter ausgebaut.

XXL

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Wenn ich dran denke das mein Onkel schon so vor 20 Jahren eine Wärmepumpe im Haus eingebaut hat dann wundert mich das teilweise schon sehr :D

Klar war schon immer bekannt das Gas nicht gut ist, aber immer noch besser als Öl, Pellets sind ja auch nicht wirklich sehr sauber, eine Zeit lang waren Infrarotheizungen auch der neue Bringer, aber da kommt es halt auch drauf an durch was der Strom erzeugt wird ...
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