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Volksbegehren Grundsicherung

phiver 12.03.2009 - 10:49 14776 179 Thread rating
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Longbow

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Zitat von d3cod3
mhm. weil die banken das geld ja geschenkt bekommen :rolleyes:
ja bekommen sie, es gibt keinerlei zweckverpflichtungen wie diese kohle eingesetzt werden muss afaik

HaBa

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Zitat von Longbow
ja bekommen sie, es gibt keinerlei zweckverpflichtungen wie diese kohle eingesetzt werden muss afaik

"Borgen" ist das mit "bekommen und später zurückgeben", "schenken" ist das mit "bekommen und nie mehr zurückgeben müssen".

lds

Big d00d
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Zitat von Tosca
Ist mir schon klar ;) Wollte nur zeigen, dass ständig unpopuläre Entscheidungen getroffen werden.

in "demokratischen" systemen wie dem unseren meist aber deshalb, weil die alternativentscheidung noch weniger populär wäre...
wie d3cod3 sagt: laß ein paar großbanken eingehen, erklär den kleinen anlegern, daß ihr geld futsch ist und der bürgerkrieg ist nicht mehr weit.

Longbow

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Zitat von HaBa
"Borgen" ist das mit "bekommen und später zurückgeben", "schenken" ist das mit "bekommen und nie mehr zurückgeben müssen".
das bleibt abzuwarten inwiefern das zurückgezahlt wird, ich bin mir sicher dass da noch irgendwas kommt mit "na wir können das JETZT doch nicht verlangen, es gibt einen aufschub bis irgendwann"

d3cod3

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Zitat von Longbow
ja bekommen sie, es gibt keinerlei zweckverpflichtungen wie diese kohle eingesetzt werden muss afaik

mhm, und die tatsache dass sie das zurückzahlen müssen und ordentlich zinsen zahlen lassen wir unter den tisch fallen?

Zitat von Longbow
das bleibt abzuwarten inwiefern das zurückgezahlt wird, ich bin mir sicher dass da noch irgendwas kommt mit "na wir können das JETZT doch nicht verlangen, es gibt einen aufschub bis irgendwann"

aufschub? maybe. mehr zinsen für den staat. man kann sich sicher sein dass der vertrag so gemacht wird dass der staat keinen cent auch nur verschenken muss ;) so selbstlos sind die schon nicht, keine sorge. banken retten ist eher ein service damit die breite masse nicht mit fackeln und mistgabeln durch die strasse zieht...

HaBa

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Zitat von Longbow
das bleibt abzuwarten inwiefern das zurückgezahlt wird, ich bin mir sicher dass da noch irgendwas kommt mit "na wir können das JETZT doch nicht verlangen, es gibt einen aufschub bis irgendwann"

Nein, bleibt es nicht.

Geborgt ist geborgt, "."

Wenn es zu Ausfällen kommt gings halt in die Hose, "geborgt" ist es aber immer noch.


Kredite werden im Konkurfall ja auch nicht in "Geschenke der Bank" umgewidmet ...

Tosca

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Zitat von lds
in "demokratischen" systemen wie dem unseren meist aber deshalb, weil die alternativentscheidung noch weniger populär wäre...
wie d3cod3 sagt: laß ein paar großbanken eingehen, erklär den kleinen anlegern, daß ihr geld futsch ist und der bürgerkrieg ist nicht mehr weit.

Seh ich in dem Fall auch so. Muss aber nicht unbedingt so sein - das Grundeinkommen würde wahrscheinlich nicht so negativ aufgenommen werden, wenn man es ordentlich erklären und kommunizieren würde. Die Stammtischmeinung ist eh ziemlich flatterhaft ;)

Longbow

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Zitat von d3cod3
banken retten ist eher ein service damit die breite masse nicht mit fackeln und mistgabeln durch die strasse zieht...
generell sind mistgabeln und fackeln ja nix schlechtes, die frage is wie immer was nachkommt

lds

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DEN österreichischen stammtisch, an dem eine mehrheit PRO grundeinkommen ist, würde ich gerne sehen - sofern es ihn gibt.
daß es politisch nicht durchsetzbar ist, glaub ich außerdem nicht einmal. man braucht sich ja gar nicht weit zurückzuerinnern und findet zahllose, auf dauer unfinanzierbare entscheidungen, die von demokratischen politikern gefällt wurden (und damit meine ich nicht mal nur das umlageverfahren im pensionssystem).


Zitat von Longbow
generell sind mistgabeln und fackeln ja nix schlechtes, die frage is wie immer was nachkommt

wenn die mistgabeln und fackeln dein haus und deine familie zerstört haben, ist dir das dann wahrscheinlich relativ egal.

Longbow

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Zitat von lds
wenn die mistgabeln und fackeln dein haus und deine familie zerstört haben, ist dir das dann wahrscheinlich relativ egal.
die parlamentarische demokratie wurde ja bekanntlicherweise auch erstreichelt

€dit:
zumal noch erwähnt sei, dass es genug "fackeln und mistgabeln" gab die "lediglich" dazu geführt haben, dass ein paar paläste gebrannt haben und könige ins exil mussten,
Bearbeitet von Longbow am 14.03.2009, 16:13

lds

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Zitat von Longbow
die parlamentarische demokratie wurde ja bekanntlicherweise auch erstreichelt

ja klar... :rolleyes:

aber für mich ist krieg eben ultima ratio, für dich offensichtlich nicht.


zum edit: in der monarchie ist das unter umständen auch die einzige möglichkeit, einen tyrannen loszuwerden, in der demokratie nicht. daß die leute auch heute noch zu blöd sind, ändert daran nichts.
Bearbeitet von lds am 14.03.2009, 16:15

HaBa

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Zitat von Longbow
die parlamentarische demokratie wurde ja bekanntlicherweise auch erstreichelt

"Von Besatzungsmächten aufgezwungen", zumindestens die gültige Fassung der Demokratur hierzulande ...

t3mp

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In Österreich wurde sie uns erst von außen beigebracht nachdem wir nie genug Mistgabeln und Fackeln hatten. Nachdem's da keine österreichische Tradition gibt werden Ursache und Wirkung leider oft verwechselt. ;)

Longbow

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Zitat von HaBa
"Von Besatzungsmächten aufgezwungen", zumindestens die gültige Fassung der Demokratur hierzulande ...
naja, der österreicher war ja schlau genug die erkämpfte demokratie erst gegen hahnenschwanzler und später den onkel adi zu tauschen, insofern kann man den alliierten schon ein bissl "dankbar" sein

€dit:
i sense offtopic?! :D

lds

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Zitat von Longbow
naja, der österreicher war ja schlau genug die erkämpfte demokratie erst gegen hahnenschwanzler und später den onkel adi zu tauschen, insofern kann man den alliierten schon ein bissl "dankbar" sein

€dit:
i sense offtopic?! :D

imho spricht HaBa eher vom krieg davor.

à propos offtopic: ich warte immer noch darauf, daß jemand erklärt, wie die grundsicherung denn nun finanziert werden soll.
verschiedene politische meinungen in allen ehren, doch eine vgr basiert nunmal auf der mathematik und die läßt sich von weltanschauungen bekanntlich nicht beeinflussen.
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