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Zitat von Hansmaulwurf

is halt _imho_ nicht makaber sondern schwer gestört wemma grad mit einem MG ein paar hilflose Kinder erschossen hat.

wenn du das Video ohne den Text und den Einblendungen gesehen hättest, hättest mir sicherlich die Kinder zeigen können, BEVOR geschossen wurde, oder?
Das ist in deinen Augen/Ohren makaber, in seinen "Selbstschutz" - solange er sich sowas einredet, kann er weiter seinen Beruf nachgehen (Pilot) ohne das sein Gewissen ihn zerfrisst und schlußendlich umbringt.

ich schau mir relativ oft solche videos an und man muss sagen das, dass kamerequippment aks/rpgs im flir video sehr ähnlich ausschauen.

bezüglich verwundeten töten etc.
solang man nicht lebensgefährlich verletzt ist und überleben kann, wird derjenige womöglich weiterkämpfen, dadurch ist es wohl besser ihn jetzt gleich zu töten als das dieser wieder eine bedrohung wird, ebenso deren helfer.
ist halt so im krieg

dass die US-armee und von selbiger eingesetzte söldner im irak wüten wie die cowboys ist wirklich nichts neues.

wann war die tolle "mission accomplished"-rede vom george? 2003?

Zitat von HUJILU

Klar, dass es von oben versucht wird zu verharmlosen.

Logisch, ist halt Teil von Propaganda. Die Bevölkerung will halt keinen "Krieg" sehen sondern nur "Erfolg beim Säubern von Bedrohungen die ihr Zuhause betreffen könnten".

OK ist das aber imho trotzdem nicht, verhindern wird man das nicht können aber aufgedeckt gehört es allemals.

Zitat von HUJILU

Klar, dass die Soldaten dort makabere Sprüche loslassen, anders dablast du das auch nicht. Stell dir vor ein Soldat würde sich vor einem Angriff jedesmal über die ganze Moral und Konsequenzen Gedanken machen.

Da stimme ich zu.

Zitat von HUJILU

Klar, dass sie, nachdem sie gesehen haben, dass Kinder verletzt wurden sich selbst einreden mussten, dass es nicht ihre Schuld ist - sonst würden sie sich vermutlich selbst umbringen.

So einfach ist das auch wieder nicht. Eine normale Reaktion wäre "shit ..." oder sowas. Ansonsten siehe oberen Punkt.

Zitat von HUJILU

Klar, dass man etwas überreagiert wenn man hinter jeder Ecke einen Gegner vermuten kann welcher einen in 0,5 sec. killt.
WIE hätte der Soldat im Apache erkennen können, dass es sich hierbei um eine Kamera handelt?! NIE hätte er das machen können. Kurz vor ihrem Einschreiten, hat es mir ebenfalls wie ein RPG ausgesehen, welchen sie um die Ecke in Stellung bringen wollten.

Ehrlich gesagt, wie AK47s hat das für mich nicht ausgesehen. Was es genau ist könnte ich auch nicht sagen. Aber die Besatzung klang sehr zuversichtlich dass es Waffen waren, ala "komm schon, gib uns das OK zum Schuss". Das man in einer Gefechtsituation natürlich eher auf Nummer Sicher geht seh ich ein.


IMHO sollten die da aber bessere Aufklärungsarbeit leisten. Das man einen Haufen Zivilisten erschießt obwohl man nicht weiß ob es überhaupt Bewaffnete sind ist meiner Meinung nach zum Kotzen.
Ich glaube auch nicht das die Besatzung da großartig in Gefahr war, schien eher dass sie da aus sehr großer Höhe einfach Kreise geflogen sind und die Wege für den Bodentrupp freigemacht haben.

Aber spätestens als man KLAR sah dass der Wagen einfach nur die Verletzten aufsammeln wollte und dann einfach drauf los geschossen wurde ... WORST.

Auch wenn hier immer geren zitiert wird, das der "krieg" vorbei ist, hat er eigentliche Krieg erst mit der besetzung vom Irak begonnen und ned anders schauts in afgahnistan aus.

Ich finds es immer lustig wenn menschen die nie in so einer situation waren und nie sein werden,es aber immer besser wissen.
Laut manchen Menschen müssten die Kugeln oder Waffen am besten immer nur genau die leute kampfunfähig machen, die wirklich "die bösen" sind und das ja kein unbeteiligeter drauf geht, selbst wenn sich die "bösen" mitten in unbeteiligete rein setzten (siehe gaza). Am besten bei zweifel ob ma den "bösen" wirklich "sauber" ausschalten kann, sollten sich die soldaten am besten gleich erschießen lassen weil es könnte ja ein unbeteiligter verletzt werden.

Zu dem konkreten video: hätt ich nur die raw footage gesehn, hätt ich nicht sagen könen ob die eine waffen gehabt häten oder nicht. Sie haben etwas bei sich gehabt, was doch sehr ähnlich ausgesehen hat. Trotz des ganzen equipments was heute zur verfügung steht, sind fehlbeobachtungen immer möglich. Die Kinder im Van sind mir auch überhaupt nicht aufgefallen.. und ich hab einen 22" monitor in HD res, während ein apache boardschütze/pilot gerade mal das mikrige okular oder einen handflächengroßen monitor für solche beobachtungen zur verfügung stehen.

Aber über die soldaten kann ma ruhig herziehen, wenn ma videos von IEDs sieht wie die gerade einen humvee zerfetzen und die soldaten durch die gegend fliegen (in einzelteilen) oder die schönen "sniper" videos wo die soldaten nur gerda da sitzt und im nächten moment die gehirngrütze an der innenseite des helms klebt, ist das völlig in ordnung...

Die Soldaten vor ort trifft die wenigste schuld, die sind dort weil es ihnen befohlen wurde und machen das was sie gelernt haben um am leben zu bleiben. Natürlich war es ihre eigene entscheidung zur armee zu gehen und jeder der dort unterschreibt hat sich der tatsache bewusst zu sein, das er wenn es zu kampfhandlungen kommt eingezogen werden kann und auch im einsatz sterbebn kann. Nur gleich mal alle als böse bestzer zu verunglimpfen und als monströse kinderschlächter darzustellen ist nicht die lösung (dafür sind schon die islamistischen extremisten zuständig), die soldaten sind dort ihren dienst versehen sind jünger als ich, die meisten zw 19 und 21 jahre. Jeder der sich vielleicht noch selber daran erinnern kann wie er in dem alter drauf war, kann da teilweise die kommentare die in solchen videos rüber kommen teilweise nachvollziehen.


Manchmal frag ich mich echt was die leute unter krieg verstehen.. Krieg ist schmutzig, abartig und bringt nur all zu oft das schlimmste im menschen hervor was er im stande ist zu tun. Die jüngere geschichte zeigt es wieder und wieder und wieder (korea, vietnam, bosnien). Jeder der sich der illusion vom "sauberen Krieg" hingibt ist ein ignorant und durch die verprechungen der politiker und beinflussung der medien verblendet.

die Schweinerei ist das:

Zitat

The military did not reveal how the Reuters staff were killed, and stated that they did not know how the children were injured.

Dumm stellen, lügen, kein Anstand oder Respekt gegenüber den Toten und deren Familien.

nur so nebenbei: welcher Terrorist/Untergrundkämpfer/.. spaziert lockerflockig mit gut sichtbaren Waffen auf offener Straße, und dazu noch im Rudel damit es jedem auffällt, durch die Gegend wenn man den Apache mit freiem Auge rumkreisen sieht?

und wie ist das im Irak? Ist das Tragen von Waffen generell verboten? wird da jeder mit Waffe vorsorglich erschossen? ich könnte mir vorstelln, dass sich gerade dort sehr viele Zivilisten lieber bewaffnen würden wenn sie das Haus verlassen

sind eigentlich alle Videos für die Aufklärung in S/W und in Handyauflösung?