Sagatasan
Here to stay
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Spätestens wenn der Schlipsträger was von bombensicher faselt, is höchste Alarmstufe geboten.
@Hampti: Jo, SSKM^3. Vor +8 Jahren wurden Kredite noch leichtfertig vergeben - der euro war stark, es gab finanzierungsvarianten Ende nie und da war der Franken durchaus ein vertretbares fast vernachlässigbares Risiko... Dann kam 2008 der Einbruch, diverse staatspleiten usw. Und jetzt sind wir da wo wir sind.... Die Griechen werden krampfhaft behalten, über Italien und Spanien wird geschwiegen .... Denen würd ich allen den euro wieder wegnehmen - ohne langer Diskussion Schweizer Produkte boikottiere ich ab sofort! Den sauteuren victorinox-pilotenkoffer hab ich wieder zurückgeschickt 
Bearbeitet von Sagatasan am 22.01.2015, 09:47
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murcielago
Dr. Doom
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das "kein mitleid" unterschreib ich so aber nicht ... Weil? Die Gier war offensichtlich groß, deswegen spekuliert man einfach so mal mit 2-300k am Forexmarkt, macht natürlich Sinn
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Sagatasan
Here to stay
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Weil? Die Gier war offensichtlich groß, deswegen spekuliert man einfach so mal mit 2-300k am Forexmarkt, macht natürlich Sinn Gier???? Geh bitte Die meiste wollten sich wohl eher was sparen - oder leichter Leiste können. Mit Gier hat das nichts zu tun
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22zaphod22
chocolate jesus
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weil trotz Nachfrage und "Beratung" an allen Ecken und Enden die allgemeine Grundaussage "macht es" war ...
die "konservativste" Empfehlung war noch "lasst euch den Kredit in € anbieten - wenn ihr euch diese leisten könnt dann legt die Differenz zwischen den Raten auf ein Sparbuch - damit seit ihr sicher"
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murcielago
Dr. Doom
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Gier???? Geh bitte
Die meiste wollten sich wohl eher was sparen - oder leichter Leiste können.
Mit Gier hat das nichts zu tun Überall will man sparen, man vergleich Preisunterschiede im 3% Bereich, aber wenns um VIEL Kohle geht, dann lässt man sich alles aufschwatzen. Aber gut..., ich wünsch allen betroffenen, dass der CHF mal den Retourgang einlegt. Wird eh kommen.
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ccr
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Vor +8 Jahren wurden Kredite noch leichtfertig vergeben - der euro war stark, es gab finanzierungsvarianten Ende nie und da war der Franken durchaus ein vertretbares fast vernachlässigbares Risiko... Ich habe meine Wohnung vor 8 Jahren finanziert. Da war in einem Frankenkredit nur mehr mit viel Optimismus ein nennenswerter Vorteil schönzureden. Die Bank hätte mir einen gegeben, hat ihn aber weder aktiv angeboten, noch wäre sie glücklich gewesen. Ich habe mit jemandem, der einen (vielleicht noch endfälligen) Frankenkredit aufgenommen hat, genauso viel Mitleid wenn's schief geht, wie mit jemandem der sein ganzes Erspartes in FX Options investiert hat. Und diejenigen, die Frankenkredite in einer Höhe aufgenommen haben, die sie sich in Euro gar nicht leisten hätten können, müssen es halt jetzt auf die harte Tour lernen. "Nicht verstanden" ist keine Ausrede, weil ich darf mich nicht 25 Jahre in einem Produkt verschulden, das ich nicht verstehe. Und wer sich von einem Lehrabbrecher-Vermögensberater was Schwindliges andrehen hat lassen, darf jetzt nicht jammern. Vermeintliche Bauernschläue vs Hausverstand 1:0 Es wird sicher auch Fälle gegeben haben, in denen Kunden von ihrem Bankbetreuer in so einen Kredit hineintheater wurden. Das ist dann ein Fall fürs Gericht, und kein Massenphänomen. Bei vielen Menschen schaltet der Hausverstand bei möglicher Ersparnis einfach ab - siehe auch Leute die sich beim Media Markt um 6 in der Früh um Sonderangebote prügeln, die es auf Geizhals billiger nach Hause geliefert gibt. Und da überhört und überliest man die Risken dann gerne.
Bearbeitet von ccr am 22.01.2015, 10:18
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murcielago
Dr. Doom
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... und da war der Franken durchaus ein vertretbares fast vernachlässigbares Risiko... Weil? Hast du damals die Entwicklung einschätzen können? Kannst du es jetzt? @ccr: Genau das.
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Sagatasan
Here to stay
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Ich hatte damals großes Vertrauen in die EU und den € - und ich bin auch heute noch der Meinung dass das langfristig funktionieren muss.
Jetzt panisch zur Bank rennen bringt auf jeden Falk nix.
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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Vermeintliche Bauernschläue vs Hausverstand 1:0 Die Bauernschläue heißt ja so damit man sie von der richtigen Schläue unterscheiden kann. @"Berater": den besten Tipp habe ich vor ca. einem Jahr gehört, nämlich zur HypoAlpeAdria umschulden, weil die ja vorm Aus stehen, und wenn die zugedreht werden ist der Kredit auch erledigt Der kam wirklich von einem wwi-zertifizierten freien wwi-Händler
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sLy-
semiconductor physicist
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Die Bauernschläue heißt ja so damit man sie von der richtigen Schläue unterscheiden kann.
@"Berater": den besten Tipp habe ich vor ca. einem Jahr gehört, nämlich zur HypoAlpeAdria umschulden, weil die ja vorm Aus stehen, und wenn die zugedreht werden ist der Kredit auch erledigt Der kam wirklich von einem wwi-zertifizierten freien wwi-Händler klar, auch wenn alles den bach runtergeht, den kredit wirst sicher nicht so schnell los. Da kommt schon jemand nach, der das eintreibt. Wir sind hier nicht in den USA, dort ist sowas zur Zeit vielleicht möglich.
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rad1oactive
knows about the birb
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Also ich kann nur sagen, dass wir im Jahr 2008 uns zuerst nach einer anderen Mietwohnung in Wien und auf Grund der schon damals verrückten Mieten (wir wollten halt was feines mit ~90m²) nach Eigentumswohnung und dann Haus am Land umgesehen haben - sowohl Bau als auch Kauf
Man fällt da in eine Welt von Finanzierungsmöglichkeiten rein die einem das Hirn zu Brei macht. Jeder will einem natürlich etwas verkaufen - vom Makler zum Baumeister zum Bankbetreuer usw.
Als junge Familie in bestem Alter (beide unter 30 und berufstätig) hört man überall "KEIN PROBLEM" - das ist Gehirnwäsche ... ich halte mich für einen kritischen Menschen, der sich sicher nicht leicht übers Ohr hauen oder über den Tisch ziehen lässt aber mich hat es nach einiger Zeit einfach in den Fingern gejuckt endlich zu unterschreiben ... fast wurscht was
Und was einem die "Spezialisten" und "Berater" zu den Finanzierungsmöglichkeiten erzählen und vor allem wie ... ja das ist imho im nachhinein gesehen fast schon kriminell bzw. strotzdend von zum eigenen Vorteil ausgelegten Vergleichen und Halbwahrheiten
das "selbst schuld" ist natürlich gewissermaßen begründet weil man bei Entscheidungen die den Rest des Lebens maßgeblich beeinflussen extrem vorsichtig und bedacht vorgehen muss ... das "kein mitleid" unterschreib ich so aber nicht ...
achja - ich hab GSD keinen Frankenkredit /fullack das kreditsystem ist so schwindlig und undurchsichtig, das ist ein wahnsinn. wie wir vor ein paar jahren einen bausparkassenkredit aufgenommen haben für die wohnung haben wir immer 1000 mal nachgefragt bei jedem ***** und selbst die bankfuzzis konnten uns das teilweise nicht erklären, da wird man von einem spezialisten zum nächsten weitergereicht, bis man jemanden hat, der es einem "so halbat" irgendwie verständlich macht, daß man zumindest seine kraxn unter das papier setzt. also ja sskm, aber ich denk zur damaligen zeit könnte man da schon in was hineintheathert worden sein. jetzt "EH KLOA" schrein kann jeder.
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pinkey
Here to stay
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Hat eigentlich irgendwer Connections im Bereich Raumplanung? Falls ja bitte PM 
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Cuero
Moderator
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ich hab damals einen kreditvertrag von einem rechtsanwalt prüfen lassen - ergebnis war, dass die klauseln im privatkundenverkehr nicht drinstehen hätten dürfen (unbegründetes fälligstellen) - fazit war: ja, das geht nicht in ordnung, wenn die bank den kredit fällig stellt ohne begründung, kann man vors gericht gehen und dann muss man halt schauen, ob man so einen langen atem hat.
die schreiben in die kreditverträge, was sie wollen... wir haben dann nicht unterschrieben, als damals dann schon einer der termine war, wo es aus sicht der bank schon ans unterschreiben gegangen wäre, hab ich den punkt gleich zu beginn angesprochen, das wurde abgetan mit "standardklausel für geschäftskunden, ja, steht halt auch da drin, etc.." - hab gemeint "kann man ja dann rausstreichen, wenns eh nur für geschäftskunden ist", wiederum "ja, nein, geht leider nicht, weil standardvertrag, pipapo..." - "vielen dank, auf wiedersehen". war nach 10 minuten erledigt, der termin. saftsäcke, diese banken...
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eitschpi
alpakaflüsterer
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Stillstand: Danke, genug!Die Krise gibt es anderswo. In Griechenland. Hier bei uns herrscht nur Stillstand. Aber auch diese Stagnation hat unser Leben verändert. Ein Essay. Link: diepresse.com Am schlimmsten an der ganzen Krise find' ich eigentlich, dass die Kinder von Josefstadtbobos nimmer so oft in die Karibik fliegen können.
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22zaphod22
chocolate jesus
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und das werden sie auch können wenn "alles krachen geht" wenn man genug geld hat kann man sein schicksal von "den anderen" loslösen bzw. "schützen" ...
verlust ist ab einer gewissen menge geld (ausgenommen dummheit / grobe fahrlässigkeit) ein fremdwort ... die schlimmste auswirkung einer krise ist dann dass die gewinne langsamer steigen ...
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