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Formel 1 Saison 2017

Garbage 23.01.2017 - 11:26 62461 464 Thread rating
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WONDERMIKE

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kenough
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Kannst du das argumentieren?

salsa

So spät wie gestern.
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Das Renn Wochenende in Sotschi? :)

Weder hat Mercedes ein so (Leistungs-)überlegenes Auto noch ist Bottas ein so viel langsamerer Fahrer als Hamilton. Das waren doch die zwei Kernaussagen.

WONDERMIKE

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kenough
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Naja wenn man es oberflächlich betrachten will, ja.

Mercedes/Motor/Leistung/Chassis/Drosselung -> https://www.overclockers.at/benzinb...e_3#post3816316

Die Aussage war: Mercedes muss drosseln. Jetzt sehen wir auch warum. Vorher wurde ich noch ausgelacht weil ich erwähnt habe, dass Chassis und Reifen beim Mercedes eine höhere Leistung verhindern.

Hinzu kommt, dass sich Mercedes bei der Temperatur verkalkuliert hat. Hamilton hatte die ersten Runden sogar mit Zündaussetzern zu kämpfen und musste Distanz schaffen um das Auto zu kühlen. Mit den größeren Öffnungen wäre das nicht passiert.

Und die Fahrerleistungen zu vergleichen, wenn einer den Reifen das ganze Wochenende nicht ins funktionierende Fenster bringt und bei der schnellsten Rennrunde über 1 Sekunde langsamer ist? Meinst du das ernst? Hamilton hat kein funktionierendes Setup hinbekommen wodurch dieses Rennen keine Aussagekraft besitzt was die Fahrerleistung betrifft. Das ist einerseits durch die Zeiten sehr eindeutig und andererseits haben das Lauda/Wolf/HAM auch alle so in den Interviews bestätigt.

ENIAC

Do you Voodoo
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Das ist ja das traurige an der heutigen F1...
Der Beste bzw. Erfolgreichste Fahrer definiert sich nicht mehr dadurch, der Schnellste zu sein...

Deshalb: Weg von diesem sinnlosen Haltbarkeitswahn!, weg von den Hybridantrieben und wieder gescheite V8 oder noch besser V10 Hochdrehzahl Motoren.
Was anderes hat doch in der Königsklasse nix verloren...

Aber lassen wir dieses Thema - wurde schon so oft durchgekaut ;)

@Topic
Schade, dass Ferrari das Rennen am Start verloren hat...
Bottas hatte aber, sehr zu meiner Verwunderung, eine unheimlich gute Pace. Man sieht aber trotzdem gut, dass Ferrari ein ernst zu nehmender WM Anwärter ist. Und das ist gut für die jetzige Saison.

Außerdem freue ich mich immens für'n Kimi das er es endlich wieder auf Stockerl geschafft hat - da gehört er nämlich hin!!!!
Go Kimi Go :D

WONDERMIKE

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kenough
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Ich frag mich ob in den 70er und 80er Jahren auch ein paar Leute nach den guten alten Wagenrennen a la Ben Hur gerufen haben :D

Ich denk nicht, dass mit/ohne Hybrid etwas daran ändert, dass die Aerodymanik- und Reifenwissenschaft bis ins kleinste Detail analysiert werden kann ;) Man könnte den Teams ja die Computer verbieten :D

ENIAC

Do you Voodoo
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Zitat von WONDERMIKE
Ich frag mich ob in den 70er und 80er Jahren auch ein paar Leute nach den guten alten Wagenrennen a la Ben Hur gerufen haben :D
Touché :D

Deshalb habe ich auch gesagt lass ma das ;)

Ich denke trotzdem, mit einer einfacheren Aerodynamik - glatter Unterboden, vorne und hinten "nur" noch 2 Jausenbrettl'n (ohne diese abertausende Luftleitblecherl) - und "Back to the Roots" brachiale Verbrennungsmotoren, würde es wieder mehr auf fahrerische Eigenschaften ankommen und die F1 als Ganzes wieder attraktiver werden...

Weil auch immer das "technisch machbare" Argument gefallen ist:
Mir ist/war es lieber das technisch Machbare bei den Hochdrehzahl Motoren zu sehen - sprich 21000+ rpm und hin und wieder einen kapitalen Motorplatzer zu sehen, als jetzt mit 100terten Sensoren zu sagen - uhh da wird was heiß -> schalt den Motor ab...

Ich hoffe ihr erahnt worauf ich hinaus will ;)
Mit dem Geld und Umwelt Aspekt braucht man bei der F1 ned anfangen bzw. hätte man nie damit anfangen dürfen!!!

Just my 2 Cents
Keep racing :D

xtrm

social assassin
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Sorry MW, zwanghaft all diese Aussagen zu verteidigen ist einfach...nicht zielführend. Selbst wenn Hamiltons Fahrzeug nicht so lief wie gewollt (wessen Schuld ist das im Endeffekt?), Bottas hat auch die Ferraris geschlagen.

WONDERMIKE

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kenough
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salsa meinte, dass Bottas in Sotschi demonstriert hat, dass er der bessere Fahrer ist. Ich habe dazu geschrieben warum ich denke, dass man das bei ungleichen Waffen nicht vergleichen kann. Ob das zielführend ist lass einfach meine Sorge sein.

Ja, Bottas ist von 3 auf 1 gefahren beim Start und auf einer Strecke vorne geblieben, auf der nicht überholt wird und wo er eine SC Phase bestmöglich genutzt hat.

Falls du ernsthaft daran zweifelst, dass HAMs Auto das ganze WE über weit weit weg war von 100% dann erübrigt sich jedes weitere Wort. Hast du nicht gesehen wie er rumgerutscht ist? :confused:

Hampti

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Also ich sehe auch nicht Bottas als den besseren Fahrer......aber gehört nicht solch eine arbeit auch zu einem grossen Teil dem Fahrer? Es geht heutzutage nicht mehr nur ums reine Fahren sondern es geht um den komplettesten Fahrer.......und da hat an diesem WE der Beste gewonnen und Hamilton war einfach zu schwach.

WONDERMIKE

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kenough
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Ja natürlich. Hamilton trainiert extrem wenig, will sich nicht übermäßig einarbeiten und ist auch ein durchschnittlicher Starter. Aber meine Kritik an Bottas war rein auf das Fahrerische bezogen.

ps: Ricciardo ging mit dem Wissen ins Rennen, dass seine Bremse wohl nicht durchhält :/

Verstappens Wasserpumpe wurde mit geborgter Dichtmasse von Williams gefixt :D

Lauda wollte am Ende bei Bottas die Leistung aufdrehen weil Bottas nichtmal auf der Geraden schneller war und hätte einen Ausfall auf eigene Kappe genommen, aber der Renningenieur hat auf den Fahrer vertraut und abgelehnt(Wolff hat sich enthalten)

die "Ausbauliste" der Teile, die vom alten ins neue RB Auto kommen, ist extrem kurz ausgefallen... man darf mit einem radikal veränderten Auto rechnen

shad

und des is des
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Zitat von WONDERMIKE
Lauda wollte am Ende bei Bottas die Leistung aufdrehen weil Bottas nichtmal auf der Geraden schneller war

sagmal hast du ein anderes rennen gesehn? auf der start/ziel geraden hat er vettel regelmäsig 1-2 zentel abgenommen, es sei den der orf hat mich mit den zeiten angelogen :rolleyes:

xtrm

social assassin
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Zitat von WONDERMIKE
Falls du ernsthaft daran zweifelst, dass HAMs Auto das ganze WE über weit weit weg war von 100% dann erübrigt sich jedes weitere Wort. Hast du nicht gesehen wie er rumgerutscht ist? :confused:
Wie so oft hast du einfach nicht korrekt verarbeitet, was ich geschrieben habe. Dabei sprichst du es im nächsten Beitrag eh selbst an, nachdem Hampti es noch einmal gesagt hat. Muss man nicht verstehen.

In zwei Wochen ist Spanien dran, da freut sich Alonso sicher :o.

AdRy

Auferstanden
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Dass Bottas gewonnen hat, zeigt doch, dass jeder gute Fahrer mit dem schnellsten/besten Auto gewinnen kann. Setz Alonso, Ricciardo, vl sogar Verstappen oder Massa rein und er fährt Siege ein.

WONDERMIKE

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kenough
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noch ein Detail zur virtuellen Leistungsmessung der FIA: die haben das einfach auf der Geraden in Barcelona gemessen :D über die ganze Runde gemessen wären sie natürlich nicht auf einen vertretbaren Unterschied gekommen und mussten somit schönrechnen

Zitat von xtrm
Wie so oft hast du einfach nicht korrekt verarbeitet, was ich geschrieben habe. Dabei sprichst du es im nächsten Beitrag eh selbst an, nachdem Hampti es noch einmal gesagt hat. Muss man nicht verstehen.

Zitat von xtrm
Zitat von xtrm
Wie so oft hast du einfach nicht korrekt verarbeitet, was ich geschrieben habe. Dabei sprichst du es im nächsten Beitrag eh selbst an, nachdem Hampti es noch einmal gesagt hat. Muss man nicht verstehen.

Schreib bitte eindeutiger, damit ich es besser verarbeiten kann?

Du hat das Setupproblem angezweifelt(siehe oben).
Du hast auf die Kritik an den fahrerischen Aspekten von Bottas mit seinem besser abgestimmten Auto in Sotschi gekontert(Themenverfehlung).

Wenn ich behaupte, dass Bottas auf der Bremse und beim Timing nicht die Fähigkeiten eines Hamilton hat wenn es darum geht zB 20 konstante Rundenzeiten hinzulegen, dann verstehe ich nicht ganz was ich mit der Information soll, dass Bottas sein Auto in Sotschi besser eingestellt hat :rolleyes: Es hat mit meinem Argument nichts zu tun. Du verschleppst die Diskussion irgendwohin und wirfst mir dann vor, dass ich dich nicht verstehe.

Bei gleichgut abgestimmten Autos hatten wir den direkten Vergleich ja in Bahrain, und der war vernichtend für Bottas. Er musste Hamilton trotz Zeitstrafe vorbeilassen weil er langsamer war. Zu diesem Zeitpunkt waren beide Autos auf der Höhe und Bottas seine Problemreifen mit zu hohem Luftdruck längst los.

Zitat von shad
sagmal hast du ein anderes rennen gesehn? auf der start/ziel geraden hat er vettel regelmäsig 1-2 zentel abgenommen, es sei den der orf hat mich mit den zeiten angelogen :rolleyes:

Bottas hat am Ende kaum noch und später garkeinen Sektor auf purple stellen können und wäre von Vettel(auf ~10 Runden jüngeren Reifen natürlich) eingeholt worden. Ich weiß nicht mehr genau ab welcher Runde, aber es war dann echt ein Vettel/Ferrari-Fest. Zum Spaß diskutiert die Mercedesführung solche Maßnahmen nicht.

Er hat verdient gewonnen, aber viele Runden hätte er sich da vorne natürlich nicht mehr halten können.

Zitat von xtrm
In zwei Wochen ist Spanien dran, da freut sich Alonso sicher :o.

vielleicht hat er ja Glück und das Update zeigt Wirkung.. ansonsten darf man sich wieder auf den Funkspruch des Tages freuen

Dreamforcer

New world Order
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ich bin auf RB gespannt, angeblich sollen die ja quasi ein neues auto nach montmello bringen
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