Blei schweissen/verbinden ?

voyager

kühler versilberer :)

Registered: Nov 2001
Location: Stmk/Austria
Posts: 3130

06.10.2023 - 14:28

Hat von euch schon mal wer Bleiblech (ca 3mm dick) verschweisst ? Ich hab nur in nem Video gesehen, dass man „einfach“ die Kanten etwas säubert, aneinanderlegt, und mit Lötlampe und schmalen Bleistreifen(den man schmilzt) „verschweisst“.

Ich müsste nämlich einen einseitig offenen Würfel (mit Auflegedeckel) machen, und die Kanten sollten „Strahlendicht“ sein, also Löcher wären da nicht gut, sonst müsste ich ne Falle bauen (überlappen,…) was ich mir sparen will.

Funktioniert das wirklich so einfach? (Maske mit passenden Filter der auch Bleidämpfe filtriert,… ist vorhanden)

verFehler

Little Overclocker

Registered: Feb 2021
Location: Meidling OIDA
Posts: 85

06.10.2023 - 15:22

denk mal an Bleigießen zu silvester?

wenn dus schaffst, dass dir nicht alles auf einmal schmilzt und du dann garnixmehr hast, würd ich davon ausgehen, dass das ziemlich machbar ist(wahrscheinlich mit nassen fetzen rund um die Lötstelle kühlen)

InfiX

she/her

Registered: Mar 2002
Location: Graz
Posts: 13750

06.10.2023 - 15:34

mich interessiert viel mehr was du vor hast

müssen wir uns sorgen machen?

wergor

connoisseur de mimi

Registered: Jul 2005
Location: graz
Posts: 4030

06.10.2023 - 15:42

muss es blei sein? stahl wäre wahrscheinlich günstiger und du findest eher wen der dir das verarbeiten kann (ClausKandroschka?), braucht halt mehr material für die gleiche schirmung.

ich würds wahrscheinlich überlappen und mit lötzinn verbinden... bin aber auch kein mechaniker...

voyager

kühler versilberer :)

Registered: Nov 2001
Location: Stmk/Austria
Posts: 3130

06.10.2023 - 16:24

Zitat aus einem Post von wergor
muss es blei sein? stahl wäre wahrscheinlich günstiger und du findest eher wen der dir das verarbeiten kann (ClausKandroschka?), braucht halt mehr material für die gleiche schirmung.

Stahl braucht man die knapp 20 fache Materialdicke wie für Blei ;-) und blei ist recht Billig. Der Kilo Blech rund 10€, die gesamtmenge an Blech hab ich ca 3 Kilo geplant (10cmx1mx3mm). In Stahl wär das dann 5cm Wandstärke für die gleiche Schirmung.

Zitat aus einem Post von InfiX
mich interessiert viel mehr was du vor hast müssen wir uns sorgen machen?

Lagerung von Uranylacetat, (241)Am, evtl etwas Pechblende und anderen „kleinkram“. Mein Händler wollte mir gleich ne 100g Flasche der Uranverbindung verkaufen, obwohl ich nur 5-10g brauch

Das Video hatte ich vorab gefunden, schaut nicht soo schwer aus. Nur noch nie selbst probiert
https://youtu.be/pJZRKbC1Ygs?si=dLNGe1zwXKjVRbTh

clauskadrnoschka

still oc.at-addicted

Registered: Mar 2001
Location: Austria, Waldvie..
Posts: 1559

06.10.2023 - 16:56

Vielleicht ist „Löten“ der richtige Suchbegriff...

Mir würd eigentlich nur entstehenden Blei-Dämpfe dabei Sorgen machen...

Edit: nachdem ich mir das Video angesehen hab scheint es tatsächlich relativ easy zu sein. Am besten einfach mehrere Übungsschweißnähte anlegen, bis es dann das richtige Werkstück sein soll. Brenner, die fein genug sind, musst halt dann noch suchen...klassische Lötlampen stell ich mir hier schwierig vor. Deren Flamme/Düse ist relativ breit; könnt mir hier leicht vorstellen, dass da schnell ein Loch in das umliegende Blei-Blech „geschossen“ wird.

Bearbeitet von clauskadrnoschka am 06.10.2023, 17:11

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 49036

06.10.2023 - 17:14

Wie ich den Threadtitel gelesen habe und dann "voyager" als Ersteller hab ich sofort an Pechblende und Yellowcake denken müssen.

Was hast bitte mit dem Kleinkram vor? Das Handling ist ja nicht sonderlich trivial und das Zeug ist neben radioaktiv halt auch noch giftig.

Hab damit auf der Uni arbeiten dürfen und mich dann für die IT entschieden

Blei hab ich dabei auch löten/schweißen dürfen. Meine Erfahrung waren massig Löcher!
Ein Laborant hat es dann für mich erledigt. Dabei ist wichtig Lötfett, einen sehr Leistungsstarken, Temperaturstabilen Lötkolben und vorher das Bleicarbonat (Oxid sollte sich fast keines bilden) gut entfernen
Mit offener Flamme hab ich es nicht hin bekommen

voyager

kühler versilberer :)

Registered: Nov 2001
Location: Stmk/Austria
Posts: 3130

06.10.2023 - 17:24

Zitat aus einem Post von Viper780
Wie ich den Threadtitel gelesen habe und dann "voyager" als Ersteller hab ich sofort an Pechblende und Yellowcake denken müssen

a geh, ich bin ja harmlos

n Freund hat im Labor 137Cs als 0,1m CsCl , 37MBq . Das Zeug ist dann ganz schlimm, und da brauchst ne Burg zum hantieren. rund 300 Millionen mal so aktiv wie 238U

Zitat aus einem Post von Viper780
Was hast bitte mit dem Kleinkram vor

mit dem Uranylacetat für DC kram und analytisches Zeugs, das Zeug hatten wir schon in der Schule verwendet (bin ja ex Rosensteingasse) 241Am hab ich schon rumliegen (Rauchmelder).

Pechblende hatte ich letztens bisschen was beim wandern gefunden, in der Weizer Gegend

Zitat aus einem Post von clauskadrnoschka
Vielleicht ist „Löten“ der richtige Suchbegriff...

Mir würd eigentlich nur entstehenden Blei-Dämpfe dabei Sorgen machen...

Eigentlich heisst es Blei schweissen, frag mich nicht warum. hatte zuerst auch nach Blei löten gesucht, und kam nur zu "normalen" Löten mit Bleilot (also das alte Zeugs)

Wie oben geschrieben, passender Atemschutz ist vorhanden. Eigentlich sogar deutlich mehr als Vorgeschrieben (Blei ist nur FFP2 vorgesehen). Und noch dazu mach ich sowas sicher nur im freien

Bearbeitet von voyager am 06.10.2023, 17:28

clauskadrnoschka

still oc.at-addicted

Registered: Mar 2001
Location: Austria, Waldvie..
Posts: 1559

06.10.2023 - 17:36

Zitat aus einem Post von voyager
...Eigentlich heisst es Blei schweissen, frag mich nicht warum. hatte zuerst auch nach Blei löten gesucht, und kam nur zu "normalen" Löten mit Bleilot (also das alte Zeugs)

Wie oben geschrieben, passender Atemschutz ist vorhanden. Eigentlich sogar deutlich mehr als Vorgeschrieben (Blei ist nur FFP2 vorgesehen). Und noch dazu mach ich sowas sicher nur im freien

OK; verblüffend, dass die FFP2 da reicht...

„Schweißen“ wahrscheinlich deshalb (ohne mich weiter reinzutigern), weil die Naht dem umliegenden Blech punkto Haltbarkeit und Strahlungsabschirmung in nix nachsteht...

Ich wunder mich immer öfter, welchen Freizeit-Beschäftigungen die oc.at'ler nachgehen

Skatan

peace among worlds!

Registered: Feb 2004
Location: Trieben
Posts: 4232

06.10.2023 - 17:38

Löten schmilzt nur das lot, nicht aber das Grundmaterial
Schweißen schmilzt auch das Grundmaterial

Löten wird’s daher bei Blei und dem niedrigen Schmelzpunkt fast nicht spielen

voyager

kühler versilberer :)

Registered: Nov 2001
Location: Stmk/Austria
Posts: 3130

06.10.2023 - 17:44

Zitat aus einem Post von clauskadrnoschka
OK; verblüffend, dass die FFP2 da reicht...

„Schweißen“ wahrscheinlich deshalb (ohne mich weiter reinzutigern), weil die Naht dem umliegenden Blech punkto Haltbarkeit und Strahlungsabschirmung in nix nachsteht...

Ich wunder mich immer öfter, welchen Freizeit-Beschäftigungen die oc.at'ler nachgehen

der Begriff vom Blei schweissen kommt anscheinend aus dem Dachdecker Bereich. Eventuell kommt es auch deswegen, weil man beim Löten mit dem Lot oft ein Fremdmetall einbringt, beim Schweissen teils ohne Fremdmetall arbeitet. Und löten denken viele an Lötkolben, schweissen an offen Flamme.

beides aber nur geraten. Mit der Strahlungsabschirmung hat das ursprünglich eigentlich nix zu tun. Im "Industrie" Bereich baut man meist Burgen, die nur zusammengesteckt werden. Allerdings hat man dort Materialien die deutlich stärker strahlen, beim Natur bzw abgereicherten Uran ist die Giftigkeit das größere Problem

wergor

connoisseur de mimi

Registered: Jul 2005
Location: graz
Posts: 4030

06.10.2023 - 18:41

Zitat aus einem Post von voyager
Stahl braucht man die knapp 20 fache Materialdicke wie für Blei ;-)

Ah ok, wusste nicht dass stahl so viel schlechter ist, ich hätte mir https://de.wikipedia.org/wiki/Halbwertsschicht besser anschauen sollen

voyager

kühler versilberer :)

Registered: Nov 2001
Location: Stmk/Austria
Posts: 3130

06.10.2023 - 18:48

Zitat aus einem Post von wergor
Ah ok, wusste nicht dass stahl so viel schlechter ist, ich hätte mir https://de.wikipedia.org/wiki/Halbwertsschicht besser anschauen sollen

gerade bei der niedrigenergetischen Gammastrahlung ist es schlimm, je höher die Energie, umso besser im vergleich.

Und aussen hab ich eh noch mal 2-3mm (vermutlich) Stahl, ist n alter 50€ Möbeltresor wo ich das einbauen will

clauskadrnoschka

still oc.at-addicted

Registered: Mar 2001
Location: Austria, Waldvie..
Posts: 1559

06.10.2023 - 21:13

Zitat aus einem Post von voyager
beim Natur bzw abgereicherten Uran ist die Giftigkeit das größere Problem

I-wie ist das verwirrend; zuerst „Bleiwürfel“...ok, wegen der abgegebenen Strahlung egal welcher Art. Dann ist es nicht wegen der Strahlung, sondern Giftigkeit (also alles schlecht, außer aus großer Entfernung anschaun -> Schraubglas oder dergleichen). :confused:

Wegen dem Würfel: gibts dergleichen nicht fertig?

voyager

kühler versilberer :)

Registered: Nov 2001
Location: Stmk/Austria
Posts: 3130

06.10.2023 - 21:25

Zitat aus einem Post von clauskadrnoschka
Dann ist es nicht wegen der Strahlung, sondern Giftigkeit

Der Unterschied ist kurz damit arbeiten, und lange lagern. Mineralien (wie Pechblende) hat man ja oft lange im Besitz, mit Reagenzien (wie das Uranylacetat) arbeitet man aber nur wenige Minuten am Tag.

Und ich hab dann ja nicht nur Uranverbindungen drin, sondern auch andere radioaktive Stoffe (Americium,...) die zum teil etwas stärker strahlen

Zitat aus einem Post von clauskadrnoschka
Wegen dem Würfel: gibts dergleichen nicht fertig?

in der größe(ca 30x20x20cm) ca 500-700€ wenn er mit Blei ausgekleidet ist(Stahlkorpus). den "Korpus" aus Stahl hab ich(alter kleiner Möbeltresor), das Blei kostet ca 30-50€dafür.

voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3130	06.10.2023 - 14:28 Hat von euch schon mal wer Bleiblech (ca 3mm dick) verschweisst ? Ich hab nur in nem Video gesehen, dass man „einfach“ die Kanten etwas säubert, aneinanderlegt, und mit Lötlampe und schmalen Bleistreifen(den man schmilzt) „verschweisst“. Ich müsste nämlich einen einseitig offenen Würfel (mit Auflegedeckel) machen, und die Kanten sollten „Strahlendicht“ sein, also Löcher wären da nicht gut, sonst müsste ich ne Falle bauen (überlappen,…) was ich mir sparen will. Funktioniert das wirklich so einfach? (Maske mit passenden Filter der auch Bleidämpfe filtriert,… ist vorhanden)
verFehler Little Overclocker Registered: Feb 2021 Location: Meidling OIDA Posts: 85	06.10.2023 - 15:22 denk mal an Bleigießen zu silvester? wenn dus schaffst, dass dir nicht alles auf einmal schmilzt und du dann garnixmehr hast, würd ich davon ausgehen, dass das ziemlich machbar ist(wahrscheinlich mit nassen fetzen rund um die Lötstelle kühlen)
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 13750	06.10.2023 - 15:34 mich interessiert viel mehr was du vor hast müssen wir uns sorgen machen?
wergor connoisseur de mimi Registered: Jul 2005 Location: graz Posts: 4030	06.10.2023 - 15:42 muss es blei sein? stahl wäre wahrscheinlich günstiger und du findest eher wen der dir das verarbeiten kann (ClausKandroschka?), braucht halt mehr material für die gleiche schirmung. ich würds wahrscheinlich überlappen und mit lötzinn verbinden... bin aber auch kein mechaniker...
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3130	06.10.2023 - 16:24 Zitat aus einem Post von wergor muss es blei sein? stahl wäre wahrscheinlich günstiger und du findest eher wen der dir das verarbeiten kann (ClausKandroschka?), braucht halt mehr material für die gleiche schirmung. Stahl braucht man die knapp 20 fache Materialdicke wie für Blei ;-) und blei ist recht Billig. Der Kilo Blech rund 10€, die gesamtmenge an Blech hab ich ca 3 Kilo geplant (10cmx1mx3mm). In Stahl wär das dann 5cm Wandstärke für die gleiche Schirmung. Zitat aus einem Post von InfiX mich interessiert viel mehr was du vor hast müssen wir uns sorgen machen? Lagerung von Uranylacetat, (241)Am, evtl etwas Pechblende und anderen „kleinkram“. Mein Händler wollte mir gleich ne 100g Flasche der Uranverbindung verkaufen, obwohl ich nur 5-10g brauch Das Video hatte ich vorab gefunden, schaut nicht soo schwer aus. Nur noch nie selbst probiert https://youtu.be/pJZRKbC1Ygs?si=dLNGe1zwXKjVRbTh
clauskadrnoschka still oc.at-addicted Registered: Mar 2001 Location: Austria, Waldvie.. Posts: 1559	06.10.2023 - 16:56 Vielleicht ist „Löten“ der richtige Suchbegriff... Mir würd eigentlich nur entstehenden Blei-Dämpfe dabei Sorgen machen... Edit: nachdem ich mir das Video angesehen hab scheint es tatsächlich relativ easy zu sein. Am besten einfach mehrere Übungsschweißnähte anlegen, bis es dann das richtige Werkstück sein soll. Brenner, die fein genug sind, musst halt dann noch suchen...klassische Lötlampen stell ich mir hier schwierig vor. Deren Flamme/Düse ist relativ breit; könnt mir hier leicht vorstellen, dass da schnell ein Loch in das umliegende Blei-Blech „geschossen“ wird. Bearbeitet von clauskadrnoschka am 06.10.2023, 17:11
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49036	06.10.2023 - 17:14 Wie ich den Threadtitel gelesen habe und dann "voyager" als Ersteller hab ich sofort an Pechblende und Yellowcake denken müssen. Was hast bitte mit dem Kleinkram vor? Das Handling ist ja nicht sonderlich trivial und das Zeug ist neben radioaktiv halt auch noch giftig. Hab damit auf der Uni arbeiten dürfen und mich dann für die IT entschieden Blei hab ich dabei auch löten/schweißen dürfen. Meine Erfahrung waren massig Löcher! Ein Laborant hat es dann für mich erledigt. Dabei ist wichtig Lötfett, einen sehr Leistungsstarken, Temperaturstabilen Lötkolben und vorher das Bleicarbonat (Oxid sollte sich fast keines bilden) gut entfernen Mit offener Flamme hab ich es nicht hin bekommen
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3130	06.10.2023 - 17:24 Zitat aus einem Post von Viper780 Wie ich den Threadtitel gelesen habe und dann "voyager" als Ersteller hab ich sofort an Pechblende und Yellowcake denken müssen a geh, ich bin ja harmlos n Freund hat im Labor 137Cs als 0,1m CsCl , 37MBq . Das Zeug ist dann ganz schlimm, und da brauchst ne Burg zum hantieren. rund 300 Millionen mal so aktiv wie 238U Zitat aus einem Post von Viper780 Was hast bitte mit dem Kleinkram vor mit dem Uranylacetat für DC kram und analytisches Zeugs, das Zeug hatten wir schon in der Schule verwendet (bin ja ex Rosensteingasse) 241Am hab ich schon rumliegen (Rauchmelder). Pechblende hatte ich letztens bisschen was beim wandern gefunden, in der Weizer Gegend Zitat aus einem Post von clauskadrnoschka Vielleicht ist „Löten“ der richtige Suchbegriff... Mir würd eigentlich nur entstehenden Blei-Dämpfe dabei Sorgen machen... Eigentlich heisst es Blei schweissen, frag mich nicht warum. hatte zuerst auch nach Blei löten gesucht, und kam nur zu "normalen" Löten mit Bleilot (also das alte Zeugs) Wie oben geschrieben, passender Atemschutz ist vorhanden. Eigentlich sogar deutlich mehr als Vorgeschrieben (Blei ist nur FFP2 vorgesehen). Und noch dazu mach ich sowas sicher nur im freien Bearbeitet von voyager am 06.10.2023, 17:28
clauskadrnoschka still oc.at-addicted Registered: Mar 2001 Location: Austria, Waldvie.. Posts: 1559	06.10.2023 - 17:36 Zitat aus einem Post von voyager ...Eigentlich heisst es Blei schweissen, frag mich nicht warum. hatte zuerst auch nach Blei löten gesucht, und kam nur zu "normalen" Löten mit Bleilot (also das alte Zeugs) Wie oben geschrieben, passender Atemschutz ist vorhanden. Eigentlich sogar deutlich mehr als Vorgeschrieben (Blei ist nur FFP2 vorgesehen). Und noch dazu mach ich sowas sicher nur im freien OK; verblüffend, dass die FFP2 da reicht... „Schweißen“ wahrscheinlich deshalb (ohne mich weiter reinzutigern), weil die Naht dem umliegenden Blech punkto Haltbarkeit und Strahlungsabschirmung in nix nachsteht... Ich wunder mich immer öfter, welchen Freizeit-Beschäftigungen die oc.at'ler nachgehen
Skatan peace among worlds! Registered: Feb 2004 Location: Trieben Posts: 4232	06.10.2023 - 17:38 Löten schmilzt nur das lot, nicht aber das Grundmaterial Schweißen schmilzt auch das Grundmaterial Löten wird’s daher bei Blei und dem niedrigen Schmelzpunkt fast nicht spielen
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3130	06.10.2023 - 17:44 Zitat aus einem Post von clauskadrnoschka OK; verblüffend, dass die FFP2 da reicht... „Schweißen“ wahrscheinlich deshalb (ohne mich weiter reinzutigern), weil die Naht dem umliegenden Blech punkto Haltbarkeit und Strahlungsabschirmung in nix nachsteht... Ich wunder mich immer öfter, welchen Freizeit-Beschäftigungen die oc.at'ler nachgehen der Begriff vom Blei schweissen kommt anscheinend aus dem Dachdecker Bereich. Eventuell kommt es auch deswegen, weil man beim Löten mit dem Lot oft ein Fremdmetall einbringt, beim Schweissen teils ohne Fremdmetall arbeitet. Und löten denken viele an Lötkolben, schweissen an offen Flamme. beides aber nur geraten. Mit der Strahlungsabschirmung hat das ursprünglich eigentlich nix zu tun. Im "Industrie" Bereich baut man meist Burgen, die nur zusammengesteckt werden. Allerdings hat man dort Materialien die deutlich stärker strahlen, beim Natur bzw abgereicherten Uran ist die Giftigkeit das größere Problem
wergor connoisseur de mimi Registered: Jul 2005 Location: graz Posts: 4030	06.10.2023 - 18:41 Zitat aus einem Post von voyager Stahl braucht man die knapp 20 fache Materialdicke wie für Blei ;-) Ah ok, wusste nicht dass stahl so viel schlechter ist, ich hätte mir https://de.wikipedia.org/wiki/Halbwertsschicht besser anschauen sollen
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3130	06.10.2023 - 18:48 Zitat aus einem Post von wergor Ah ok, wusste nicht dass stahl so viel schlechter ist, ich hätte mir https://de.wikipedia.org/wiki/Halbwertsschicht besser anschauen sollen gerade bei der niedrigenergetischen Gammastrahlung ist es schlimm, je höher die Energie, umso besser im vergleich. Und aussen hab ich eh noch mal 2-3mm (vermutlich) Stahl, ist n alter 50€ Möbeltresor wo ich das einbauen will
clauskadrnoschka still oc.at-addicted Registered: Mar 2001 Location: Austria, Waldvie.. Posts: 1559	06.10.2023 - 21:13 Zitat aus einem Post von voyager beim Natur bzw abgereicherten Uran ist die Giftigkeit das größere Problem I-wie ist das verwirrend; zuerst „Bleiwürfel“...ok, wegen der abgegebenen Strahlung egal welcher Art. Dann ist es nicht wegen der Strahlung, sondern Giftigkeit (also alles schlecht, außer aus großer Entfernung anschaun -> Schraubglas oder dergleichen). Wegen dem Würfel: gibts dergleichen nicht fertig?
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3130	06.10.2023 - 21:25 Zitat aus einem Post von clauskadrnoschka Dann ist es nicht wegen der Strahlung, sondern Giftigkeit Der Unterschied ist kurz damit arbeiten, und lange lagern. Mineralien (wie Pechblende) hat man ja oft lange im Besitz, mit Reagenzien (wie das Uranylacetat) arbeitet man aber nur wenige Minuten am Tag. Und ich hab dann ja nicht nur Uranverbindungen drin, sondern auch andere radioaktive Stoffe (Americium,...) die zum teil etwas stärker strahlen Zitat aus einem Post von clauskadrnoschka Wegen dem Würfel: gibts dergleichen nicht fertig? in der größe(ca 30x20x20cm) ca 500-700€ wenn er mit Blei ausgekleidet ist(Stahlkorpus). den "Korpus" aus Stahl hab ich(alter kleiner Möbeltresor), das Blei kostet ca 30-50€dafür.

Blei schweissen/verbinden ?

Forum Index > Real Life > Offtopic

voyager

verFehler

InfiX

wergor

voyager

clauskadrnoschka

Viper780

voyager

clauskadrnoschka

Skatan

voyager

wergor

voyager

clauskadrnoschka

voyager