Pro Logic vs. Pro Logic 2

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xyfighter01 schrieb am 15.02.2003 um 19:36

Hi all

Mein Kollege hat ein "Creative® Inspire™ 5.1 Digital 5500" Soundsys an seinem PC. Dies Unterstützt Pro Logic.

Bei ihm klingt es nicht sehr gut mit Pro Logic. Fast alles kommt vom Center. Und aus den Surround-Satelliten kommt ganz leise die Melodie vom Lied und ein Rauschen.

Ist Pro Logic 2 viel besser?

Kaufe das Logitech Z-680 nur wen ich da wirklich MP3 in Raumklang habe und nicht so center sound :-)

xyfighter

NL223 schrieb am 15.02.2003 um 20:44

hmmm... pro logic is a analoge surround codierung, oder?, nur MP3s die auch wirklich codiert sind werden können als surround abgespielt werden, ausserdem neigen MP3 datein dazu durch die konvertierung die surround information zu verschelchtern bzw. ganz zu vernichten... ich würd des eher mit einer CD ausprobieren wo unkompremiertes material zur verfügung stehd (und die CD muss natürlich surround codiert sein, sunst wirds ebenfalls nix wert sein...)

><))))°> schrieb am 15.02.2003 um 22:04

pro-logic is dazu da um stereo quellen auf 5.1 auf zu bereiten. es muss also nichts extra codiert sein. (was du wahrscheinlch meinst NL223, ist dolby surround, nicht zu verwechseln mit dolby digital).

@xy: nein, pro logic 2 is nicht viel besser. das meiste kommt auch da vom center. bei denon recievern gibts eine option die heisst "5.1 Stereo" oder so, und dann wird der ton auf alle boxen gleichmässig verteilt, das hat aber mit pro logic nix mehr zu tun.
imho klingt pro logic besser

NL223 schrieb am 15.02.2003 um 22:36

bist bissal im irrtum, "dolby pro logic" is a analoges surround system wo in die stero kanäle REINCODIERT wird, des is ned einfach nur aus am stereo signal was simulieren, können die meisten geräte zwar, aber eigentlich muss des genauso wie dolby digital codiert werden (nimm mal es fernsehprogramm und schau mal durch, bei den terrestrischen programmen findest immer wieder des dolby "D" -> diese sendungen sind eben codiert, andere nicht...

><))))°> schrieb am 15.02.2003 um 23:28

Zitat von NL223
bist bissal im irrtum, "dolby pro logic" is a analoges surround system wo in die stero kanäle REINCODIERT wird, des is ned einfach nur aus am stereo signal was simulieren, können die meisten geräte zwar, aber eigentlich muss des genauso wie dolby digital codiert werden (nimm mal es fernsehprogramm und schau mal durch, bei den terrestrischen programmen findest immer wieder des dolby "D" -> diese sendungen sind eben codiert, andere nicht...

"dolby surround" is des analoge surround system. DS kann auch bei der analogen übertragung verwendet werden und wird deshalb manchmal zb bei terrestrischen programmen verwendet.

"dolby digital" hingegen kann nur bei der digitalen übertragung verwendet werden, und wird deshalb zb bei pro sieben bei spielfilmen eingesetzt.

"dolby pro logic" is wieder was anderes und dient dazu stereo quellen auf zu bereiten.

ich hoffe jetzt sind alle unklarheiten beseitigt.

edit:
auf der denon homepage wird es so erklärt (Link):

"Dolby Pro Logic II ist als Nachfolger des analogen Surround-Verfahrens Dolby Pro Logic mit zahlreichen Verbesserungen konzipiert. Es stellt einen hochentwickelten Algorithmus bereit, um ein realistisches räumliches Klangbild mit bis zu 5.1 Kanälen aus praktisch allen Stereo-Aufnahmen zu erzeugen."

NL223 schrieb am 15.02.2003 um 23:57

Zitat
from http://www.media-tipps.de/htms/kauf...enberatung9.htm
Dolby Surround
Dolby Surround verwendet das Kanalkodierungsschema Rechts - Links- Surround, wobei der Surroundkanal das kombinierte Signal von hinten links und hinten rechts enthält. Der Surroundkanal wird zeitverzögert wiedergegeben, was noch einen stärkeren räumlichen Charakter bringt. Erwähnenswert ist, dass der Surround-Kanal phasenverschoben in die beiden vorderen Kanäle kodiert ist. So müssen nur zwei Kanäle übertragen werden und das Signal klingt auch auf einem reinen Stereo-System noch gut.

Für Dolby Surround brauchen Sie einen Verstärker oder Receiver mit Dolby-Surround-Decoder und vier Lautsprecher.

Dolby Pro Logic
Zu den vier Kanälen von Dolby Surround gesellt sich bei Dolby Pro Logic noch ein Kanal hinzu. Er ist für den Center-Lautsprecher zuständig. Er wird vornehmlich zwischen die beiden vorderen Lautsprecher in der Mitte gestellt. Der vierte Kanal soll hauptsächlich die Sprchverständlichkeit erhöhen. Auch bei Dolby Pro Logic sind alle Kanäle in die zwei Stereo-Kanäle codiert.

Für Dolby Pro Logic brauchen Sie einen Verstärker oder Receiver mit Dolby-Pro-Logic-Decoder und fünf Lautsprecher.

also in dem text is sehr deutlich zu lesen das dolby surround codiert is, so weid sind wir uns ja einig... aber wennst bei pro logic lest stehd dort "Auch bei Dolby Pro Logic sind alle Kanäle in die zwei Stereo-Kanäle codiert." und des is auch meine meinung, de anderen kanäle sind gschickt in de stereo kanäle reingepackt, des heisst das i eben nur zwei kanäle übertragen muss, aber es sind trotzdem mehrere im signal drinnen - ähnlich wie die stereocodierung bei jeder UKW stereo sendung...

pro logic wird ins stereo signal reincodiert... und ausm STEREO signal wieder RAUSCODIERT beim abspielen...

Cuero schrieb am 16.02.2003 um 00:36

pro logic und pro logic 2 sind im prinzip nur pfusch-geschichten, mit denen man aus (vorbereiteten) stereoquellen mehr oder weniger tolle surroundsounds filtern kann...

imho die einzig wahren surround sachen ist ab dolby digital aufwärts

dts ex ownt derzeit am meisten

><))))°> schrieb am 16.02.2003 um 03:05

Zitat von NL223
also in dem text is sehr deutlich zu lesen das dolby surround codiert is, so weid sind wir uns ja einig... aber wennst bei pro logic lest stehd dort "Auch bei Dolby Pro Logic sind alle Kanäle in die zwei Stereo-Kanäle codiert." und des is auch meine meinung, de anderen kanäle sind gschickt in de stereo kanäle reingepackt, des heisst das i eben nur zwei kanäle übertragen muss, aber es sind trotzdem mehrere im signal drinnen - ähnlich wie die stereocodierung bei jeder UKW stereo sendung...

pro logic wird ins stereo signal reincodiert... und ausm STEREO signal wieder RAUSCODIERT beim abspielen...

also so wie ich das jetzt verstanden habe siehts so aus: sobald etwas (analog) reincodiert wurde ist es dolby surround (weil mehr als 3 kanäle [vorne links/vorne rechts - Hinten] kann man analog nicht encoden).
das dolby surround wird dann nochmal über pro logic für 6 kanäle aufbereitet.
ich kann aber auch stinknormale stereoquellen (zb mp3's, bei denen sicher nichts reincodiert wurde, weil ich sie selbst erstellt hab) in Dolby pro logic abspielen, und der klang is trotzdem räumlich - also muss nicht unbedingt etwas reincodiert sein.

NL223 schrieb am 16.02.2003 um 11:03

Zitat von ><)))°>
also so wie ich das jetzt verstanden habe siehts so aus: sobald etwas (analog) reincodiert wurde ist es dolby surround (weil mehr als 3 kanäle [vorne links/vorne rechts - Hinten] kann man analog nicht encoden).
das dolby surround wird dann nochmal über pro logic für 6 kanäle aufbereitet.
ich kann aber auch stinknormale stereoquellen (zb mp3's, bei denen sicher nichts reincodiert wurde, weil ich sie selbst erstellt hab) in Dolby pro logic abspielen, und der klang is trotzdem räumlich - also muss nicht unbedingt etwas reincodiert sein.

genau so is es, nur man kann nicht weils bei am uncodierten *******e klingt sagen pro ligic is a mist, des muss ma schon mit am codierten signal testen... auf des wollt ich hinaus...

WoT schrieb am 17.02.2003 um 17:06

Zitat
weil mehr als 3 kanäle [vorne links/vorne rechts - Hinten] kann man analog nicht encoden).

wennst du wuesstest wie viel man da modulieren kann

da geht noch etliches mehr als nur drei audio kanaele

und eine ordentliche pro logicII endstufe sollt das schon packen das es auch ohne zusaetzlich modulierten Signalen einen ordentlichen Raum klang zusammen zu bekommen....

NL223 schrieb am 17.02.2003 um 17:26

Zitat von WoT
wennst du wuesstest wie viel man da modulieren kann da geht noch etliches mehr als nur drei audio kanaele

selbst bei normalen anwendugen zuhause is mehr drinn

zu bedenken is zB das a terrestrisches programm (zugegeben - sind quasi zwei signale) alle farben, alle syncs, einige informationen wie zB den teletxt versendet (gibt noch andere informatuionen die in anderen zeilen versteckt sind die aber fürn TV nicht wichtig und genutzt sind) zudem is der versendete ton ein MONO ton, aus dem ma gschikterweise a stereo und eben noch an surround macht wenn nötig...