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unabhängig von meiner persönlichen meinung, die frage bezüglich agenda sollte geklärt sein.
Zitat aus einem Post von bloodunabhängig von meiner persönlichen meinung, die frage bezüglich agenda sollte geklärt sein.
Der Unterhaltungsindustrie würde die Agenda "Nachvollziehbare zeitgemäße Charaktere" gut tun. Damit, dass ein Protagonist weiblich ist haben denk ich die wenigsten ein Problem.
Zitat aus einem Post von InfiXnein nicht unabhängig von deiner meinung, und ja es gibt eine agenda für mehr diversity, und das ist gut so.
und deine agenda bzw die vieler anderer gegen diversity ist imho verachtenswert und sonst nix.
du bist doch derjenige der die charaktäre nur aufs geschlecht reduziert, das ist ein strohmann-argument und sonst nix, die bewusste entscheidung einen weiblichen hauptcharakter zu nehmen ändert nichts am rest, die sind alle mindestens genauso gut geschrieben wie luke&co und dazu hab ich dir in den anderen threads schon genügend links geliefert.
Das problem ist leider, dass man diese charaktere nicht kritisieren darf, ohne sofort als sexist bezeichnet zu werden oder in eine diskussions über diversity und gender politics verwickelt zu werden.
darum findet man sich ständig in der situation wieder, sich diesbezüglich erklären zu müssen, auch wenn einem, wie mir zB, das geschlecht des filmcharakters vollkommen egal ist.
und das ist genau das, was ich ansprechen wollte mit meinem post über kathleen kennedy und ihrer agenda. sie hat aus star wars etwas politisches und es somit sehr schwierig gemacht, über diese filme zu sprechen.
bei black panther hat es sich ähnlich verhalten.
Ich störe mich im Kontext der Geschichte an rey und general holo und nicht etwa, weil ich etwas gegen die message des films habe.
es ist etwas gutes, dass mit rey und holo versucht wird, starke weibliche charaktere nach star wars zu bringen. es ist gut gemeint, dass ein nebencharakter wie rose ihr eigenes kleines abenteuer bekommt.
doch leider ist rey als charakter seicht und ihre stärke unverdient, holo ein arschloch und rose zeitverschwendung.
Aber ist daran wirklich die Genderei schuld? Ich sehe da eher das Problem, dass da Kontinuität in der Charakterentwicklung fehlt. Offensichtlich wurden die drei Episoden nicht vorher geschrieben oder durchdacht, jeder kriegt hier Narrenfreiheit und knüpft wie er will an die Geschichte/n davor an. Es gab hier scheinbar kein durchdachtes Konzept, was fortzuführen wäre und jetzt bleibt ein haufen Stuss, der nicht zusammenpasst.
Wie konnte man da einfach jemand anderen am Drehbuch schreiben lassen? Was soll diesen Lösung mit "jeder Regisseur darf einmal"? Das sind nicht nur die weiblichen Charaktere, denen es an Tiefgang fehlt, das ist auch Ren, Snoke und sämtliche anderen, deren Namen ich mir nicht mal merken wollte. Die Belanglosigkeit der Charaktere übertrumpft sich.
Zitat aus einem Post von bloodDas problem ist leider, dass man diese charaktere nicht kritisieren darf, ohne sofort als sexist bezeichnet zu werden oder in eine diskussions über diversity und gender politics verwickelt zu werden.
[...]
Ich störe mich im Kontext der Geschichte an rey und general holo und nicht etwa, weil ich etwas gegen die message des films habe.
es ist etwas gutes, dass mit rey und holo versucht wird, starke weibliche charaktere nach star wars zu bringen. es ist gut gemeint, dass ein nebencharakter wie rose ihr eigenes kleines abenteuer bekommt.
doch leider ist rey als charakter seicht und ihre stärke unverdient, holo ein arschloch und rose zeitverschwendung.
Das MCU hat imho gezeigt, wie es gemacht gehört: respekt gegenüber dem source material, respekt gegenüber den fans und das erschaffen von glaubwürdigen charakteren.
Ich fand den Film ganz ok.Schlechter als Rogue One aber deutlich besser als EP8. Wenn ich schon vergleiche.
6,5/10
Meiner Meinung nach sollte man Filme sehen und erst dann eine Kritik schreiben.
aber die haben doch auch noch keinen weiblichen protagonisten in einer hauptrolle, oder?
(avengers und guardians mal aussen vor, aber da ist es ja eine gruppe und kein solo-film)
puh, das MCU jetzt als die krone der Schöpfung hinzustellen halt ich für sehr mutig...
das nicht unbedingt, sie haben es aber in allen punkten deutlich besser gemacht. und der erfolg gibt ihnen recht: seit 10 jahren filme, die bei fans wie auch bei kritikern gut ankommen.Zitat aus einem Post von semteXpuh, das MCU jetzt als die krone der Schöpfung hinzustellen halt ich für sehr mutig...
in your face politische message ist imho genauso unangebracht wie das attackieren der fans.Zitat aus einem Post von InfiXes entbehrt halt leider nicht einer gewissen wahrheit.
du hast kritik an den charaktären geübt, ich hab dir damals etliche links geliefert warum das imho nicht gerechtfertigt ist, und von dir kommt darauf nur immer wieder "aber die feministische agenda!!!11einseinself"
da bleibt mir halt nichts anderes übrig, als dass der hauptpunkt der dich stört der fakt ist, dass es weibliche charaktäre sind.
gerade auch das argument mit der stärke im vergleich mit luke ist einfach nur lächerlich.
und dass es heutzutage im internet einfach eine vielzahl angeschlagener männlicher egos gibt, leider v.a. auch in der nerdkultur ist imho überhaupt erst der grund warum es hier so eine lautstarke diskussion gibt.
Zitat aus einem Post von blooddas nicht unbedingt, sie haben es aber in allen punkten deutlich besser gemacht. und der erfolg gibt ihnen recht: seit 10 jahren filme, die bei fans wie auch bei kritikern gut ankommen.
star wars ist nach nur 4 filmen so zerrissen wie noch nie.
Zitat aus einem Post von bloodin your face politische message ist imho genauso unangebracht wie das attackieren der fans.
bei ghostbusters 2016 hatten wir das selbe.
internet trolle und echte sexisten gibt es leider. Doch der dialog sollte nicht von diesem beiden Minderheiten bestimmt werden.
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