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ja das ist dann halt wieder a ausnahme sonders gleichen, wenn ma so anfangen brauchst echt nichts zu machen, in österreich haben ma schon statisch kleinere familien und ich glaub auch nicht dass sich das so schnell wieder ändert.
In Wien sind halt die Öffentlichen gut ausgebaut. Wennst da täglich mim Auto fährst, innerhalb von Wien, rennt eh was falsch.
Aber das ist ja wieder so ein spezial Thema.
Zitat aus einem Post von DreamforcerEs gibt ja die 70ps golfs, nur die kauft keiner, da muss sich aber der verbraucher an die nase fassen.
Zitat aus einem Post von XXLDie Frage ist halt wieso sowas wie Fahrtgemeinschaften nie funktioniert haben, man will halt individualität und unabhängigkeit, so wie das jede Autowerbung seit Jahren suggeriert, die Autoindustrie hat auch in den Gremien immer mitzureden
Zitat aus einem Post von XXLStell dich mal an eine Kreuzung in Wien und zähl die Autos die mehr als 2 Insassen haben
Ich glaub in einer halben Stunde wirst da nicht 2stellig
Die Frage ist halt wieso sowas wie Fahrtgemeinschaften nie funktioniert haben, man will halt individualität und unabhängigkeit, so wie das jede Autowerbung seit Jahren suggeriert, die Autoindustrie hat auch in den Gremien immer mitzureden
Passt zwar eher in einen anderen Thread https://www.youtube.com/watch?v=4AA46NCfA48
Ist ein Video vom JP Performance, aber extrem interessant was der eine Ingenieur da so meint was die Autowirtschaft für Spiele spielt
Das Problem ist halt das Autofahren einfach viel zu billig ist ...
Und wenn du die Diskussion beginnst ist das erste Argument wieder: Die armen Menschen die sonst nicht in die Arbeit kommen, weil ...
Aber die armen Menschen können sich ein Auto leisten, das ihnen im Monat jetzt schon Geld kostet, also wären die im Grunde reicher wenn sie kein Auto hätten? Die ganze Diskussion ums Auto geht ja schon seit Jahren so, aber viele denken halt einfach nicht drüber nach ...
Zitat aus einem Post von XXLDas Problem ist halt das Autofahren einfach viel zu billig ist ...
Zitat aus einem Post von DuneSame as Fliegen und Fleisch. Will aber keiner hören und alle fürchten sich vor "wird dann teurer"
Aber das ist genau der Punkt, muss sich jeder 2x Thailand, 2x Auto und 300x Schnitzel im Jahr leisten können? Das war ja früher auch nicht der Fall und Ist jetzt nur dadurch möglich dass viele Sektoren alles andere als Nachhaltig produzieren.
Bei dem Bevölkerungswachstum müssen wir uns imho künstlich eine Verteuerung erschaffen um die nicht nachhaltige Produktion zu kompensieren. Wenn wir bald 15 oder 20 Mrd sind (das werden manche von uns noch erleben) ist es gar nicht mehr möglich dass jeder gleich viele Ressourcen verbraucht wie jeder einzelne von uns heute. Das ist irgendwo beschränkt, ob man's wahrhaben will oder nicht.
Natürlich muss ein Luxusleben für den Normalo teurer werden - aber auch für die Top 1% unattraktiv.
Nein wir müssen nicht zu jedem Meeting um die Welt Jetten oder 5x im Jahr nach Dubai auf Urlaub.
Wir müssen auch nicht zu 20 Mahlzeiten in der Woche Fleisch essen.
Aber man muss auch Alternativen bieten können. Wenn ich mit Kollegen essen gehe dann gibts in vielen Lokalen gerade mal 2 - 3 Gerichte ohne Fleisch oder Tofu.
In den üblichen Kochbüchern ist oft nichtmal die Gemüsesuppe oder die Krautfleckerl ohne Fleisch.
Jetzt nur als Beispiel.
Man sollte die ideale die gepredigt werden evtl mal überdenken und den Kindern was anderes vorleben, als das beste wennst ein dickes Auto hast, jeden Tag Schnitzel isst oder HON Circle member bist.
Bin ich voll bei dir, mir graut's jedes mal aufs neue in der Kantine wenn ich die Wahl zwischen Matschgemüse oder 2x Fleischmenü à 2€ habe. Und nicht falsch verstehen, ich ess gern Fleisch und hin wieder auch mal Junk.
Also ich glaub man sollt den Punkt bei der Debatte vor allem aus ner sozialistischen Perspektive klären, mir ist da immer noch nicht so ganz klar was das Ziel sein soll. Mit "keiner muss sich irgendwie anpassen" und jeder kann seine Gewohnheiten behalten wird's meiner Meinung nach nicht hinhauen, vor allem nicht wenn wir uns vermehren wie die Karnickel und die anderen auch ein bissl Wohlstand wollen.
Da braucht's einen großen Bruch, ein paar wischiwaschi Ziele in ferner Zukunft werden's nicht richten.
Zitat aus einem Post von XXLDas Problem ist halt das Autofahren einfach viel zu billig ist ...
Und wenn du die Diskussion beginnst ist das erste Argument wieder: Die armen Menschen die sonst nicht in die Arbeit kommen, weil ...
Aber die armen Menschen können sich ein Auto leisten, das ihnen im Monat jetzt schon Geld kostet, also wären die im Grunde reicher wenn sie kein Auto hätten? Die ganze Diskussion ums Auto geht ja schon seit Jahren so, aber viele denken halt einfach nicht drüber nach ...
Zitat aus einem Post von WONDERMIKEUnd natürlich sind ärmere Menschen eher auf ein Auto angewiesen. Die wohnen nämlich zwangsweise in Gegenden, die öffentlich kaum sinnvoll erschlossen sind. An solche Menschen verschwenden unsere Regierungsparteien aber eh keinen Gedanken, die wirds sowieso hart treffen und die müssen dann beim Klima-Sozialfonds betteln gehen.
Und dann wundern wir uns, dass diese Menschen irgendwelche Populisten und deren Versprechungen wählen
Die größte Anzahl an Verlierern wird dann erzeugt wenn wir genau so weiter machen.
Ob so viele aus der Autokarawane arm sind, kann ich nicht beurteilen. Es sind aber meiner bescheidenen Erfahrung nach auch verdammt viele Cherry picker dabei.
Und es sagt ja keiner dass man Ökosteuern nicht sozial staffeln darf. Bittets die oben und die Unternehmen proportional mehr zur Kasse, ich hab kein Problem damit zahl gern meinen Beitrag.
Und weils so vor Arroganz trieft dass ichs schwer stehen lassen kann, wer sind die "Armen" für dich?
Die Leute unten an der Pyramide in den Wohlstandsregionen, für die vielleicht das Autofahren teurer wird sind hier sicher nicht das Opfer.
Am meisten sind Menschen aus Entwicklungsländern betroffen (auch zahlenmäßig), denen in zB Äthiopien die Ernte ausfällt oder in Bangladesch das Zuhause wegschimmt. Aber für die interessiert sich halt keine Socke weil sie außerhalb der Wahrnehmung liegen.
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