REQ: AutoCad Rechner

TOM

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Oldschool OC.at'ler

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14.11.2012 - 14:24

Hi

Bin auf der Suche nach einem Rechner mit AutoCAD als primäre Arbeitstätigkeit. Kenne mich bei AutpCAD nicht sonderlich gut aus, auf was man hier achten sollte... weiss nur dass es eigene Grafikkarten (Quadro- Firepro-Serie) gibt die besonders darauf ausgelegt ist.... weiss aber nicht ab welcher Größenordnung das sinnvoll ist.

Generelle Anforderungen:

- ein schneller Prozessor
- min. 8 GB RAM
- Windows 64-bit Betriebssystem
- schnelle Harddisk (SSD Sinnvoll für AutoCAD?)
- großer TFT-Monitor, 26" Gegend - extra Farbkalibrierungsbla ist nicht erforderlich, wird kein Rechner zum Photoshoppen

Bis jetzt wurden Angebote vom Ditech zwischen 1800€ und 3000€ eingeholt. Ditech ist denke ich ok, da der Rechner assembled werden soll... es ist nur eine Frage der richtigen Komponenten (wenn möglich gleich beim Ditech zusammengesucht)

Preiskategorie ~2-2.5k für all-in

tia
TOM

jreckzigel

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14.11.2012 - 14:57

Fujitsu Celsius W520, E3-1270v2, 2x4GB ECC, 128GB SSD, 1TB 7.2k, DVD, Nvidia Quadro 2000 1GB, W7P 64bit, Office 2010 Starter, Cardreader, 3 Jahre Garantie mit Vor-Ort-Service 48h RZ
und
Fujitsu P27T-6P, 27", IPS, 2560x1440, DP,HDMI,DVI,VGA,USB, 3 Jahre Garantie
2.299,00 € inkl.

AdRy

Auferstanden

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14.11.2012 - 15:01

2D oder 3D? für 2D only ist kein 2k€ pc notwendig, da würd ich lieber mehr in einen gscheiden monitor (=hohe auslösung) oder 2 monitore investieren.

XelloX

Nasenbohrer deluxe

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14.11.2012 - 15:32

für 2d reicht eigentlich billiges klumpert...

allgemein trau ich mich sagen, dass auch für 3d ein "gaming pc" von der stange um 1000 mehr als ausreichend ist.
am wichtigsten ist wie gesagt der monitor.

nicht so wie beim opel in aspern wo konstrukteure auf 1280x1024 arbeiten -.-

auch würd ich eher in den arbeitsspeicher investieren, bevor ich in den prozessor investiere

SaxoVtsMike

R.I.P. Karl

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14.11.2012 - 15:47

Erfahrungen aus den Erzählungen eines 3d Zeichnenden Kollegen (solidworks) :
Ram und das viel, sonst eckts bei den zusammenstellungen.
16++ GB Speed eher egal
Wenn du keine Renderings laufen lassen musst oder böse Berechnungen am laufen sind, wird das programm selber mit einem Thread auskommen
Was mich wiedermal zu dem Punkt bringt, gibts keine "recommendations" seitens der Softwarehersteller ??

Quadros/firepro sind sündhaft teuer , stellt sich die Frage ob diese für deine Anwendung überhaupt was bringen, oder ob nicht eine normale GPU reicht.

SSD ist immer gut, der oben erwähnte Xeon V2 ist da sicherlich eine gute genügsame CPU, kannst auch einen I5 nehmen de kein HT hat, falls der billiger wäre, bzw wenn für den verwendeten Monitor die ON-DIE GPU vom I5 ausreicht im bezüglich Auflösung. Der Xeon hat keine GPU mit dabei, dafür HT

böhmi

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Spießer

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14.11.2012 - 15:53

Also, um ein bisschen mit dem Halbwissen ein paar Vorposter aufzuräumen:

Ob du Leistung benötigst, liegt an der Zeichnungsgröße/-komplexität.
Ich hab hier einige 2D-Anlagenzeichnungen im AutoCAD, die bringen den Quadcore mit 8GB und Quadro in die Knie. So viel zum Thema "2D braucht nix".

Ich würde mich, wie von SaxoVtsMike vorgeschlagen, mal beim Hersteller informieren, welche Grafikkarten offiziell unterstützt werden. Sonst kann es bei Problemen mit Support vom Systemhaus (kA wer euch mit AutoCAD unterstützt) schwierig werden.

RAM und SSD ist bei großen Zeichnungen Gold wert, die SSD bringt aber auch nur etwas, wenn lokal gearbeitet wird, und nicht mit einem PDM-System aus dem Netzwerk.

Bildschirm würde ich 2x 24" 1920x1200 empfehlen, so arbeiten jedenfalls fast alle bei uns im Haus (zweiter Bildschirm ist zum ordentlichen Arbeiten imho zwingend notwendig, Datenblatt auf einem und CAD am anderen)

InfiX

she/her

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14.11.2012 - 16:05

also wir haben jedenfalls mit autocad und onboard grafik AMD und Intel keine probleme, ich merk auf jedenfall zu einer dedizierten grafikkarte keinen unterschied.

TOM

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Oldschool OC.at'ler

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14.11.2012 - 18:14

Danke für den Input bis jetzt...

Rechner ist im Endeffekt dann für eine Architektur-Studentin gedacht... was ich gehört habe ArchiCAD etc. (aber auch 3D)

Fokus wäre jetzt einmal auf einem großen Screen (keine zwei Screens), wenn es der Workflow erfordert, kann man ja immer noch einen zweiten dazu hauen (später mal)

Ich hab kein Feeling für die Datenmengen beim CAD arbeiten... reicht da eine 128GB SSD wirklich für OS + Arbeiten?

Komplett-Lösungen wären favorisiert, also der Fujitsu-Rechner schaut schon mal recht vielversprechend aus (mehr RAM und Speicherplatz wär wünschenswert imho)

Beim Fujitsu ist der Bildschirm bereits in den 2300€ inkludiert?

edit: soll wirklich ein reiner arbeitsrechner werden, keine home-usage wo massig storage o.ä. benötigt wird

Wie schaut es damit aus:

http://geizhals.at/758903 (nVIDIA Quadro 3000M - Mobile Quadro sinnvoll?)

Bearbeitet von TOM am 14.11.2012, 18:23

jreckzigel

EDV

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14.11.2012 - 18:22

Die obige W520 hat 128GB SSD und eine 1TB HDD.
RAM läßt sich jederzeit aufrüsten. (4 Slots, max. 32GB)

Der Monitor ist oben inkludiert.

HP Z1 = Frage ob das Display matt oder glossy ist?

Bearbeitet von jreckzigel am 14.11.2012, 18:48

smashIt

master of disaster

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14.11.2012 - 18:24

für eine architekturstudentin 2k€ an hardware?
is das nicht leicht übers ziel hinausgeschossen?

AdRy

Auferstanden

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14.11.2012 - 18:29

Zitat von smashIt
für eine architekturstudentin 2k€ an hardware?
is das nicht leicht übers ziel hinausgeschossen?

ack, hättest gleich gesagt für was es genutzt wird.
fürs architekturstudium würds sogar ein ~1k€ lappi +monitor tun.
als stand pc ist die selbe hardware um einiges günstiger.

quelle: bin selber langjähriger archi student

pinkey

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14.11.2012 - 18:30

gaaaanz blöde frage aber: hat sie bereits ein gerät, egal welches und überhaupt schonmal ausprobiert obs nicht sowieso rennt?

weil mir kommt das so vor wie: ich fang jetzt studieren an, war in 2 VOs und da habens mir gesagt das wir ganz viel mit 3D machen und das 3D soooo super PCs braucht ... und sie meint dann vllt -> mh ich brauch an neuen PC ...

sorry falls ich falsch lieg, aber .... lieber mal nachfragen bevor vllt. unnötig geld rausgehaut wird.

edit: bin wohl nicht der einzige mit dem gedanken ^^

smashIt

master of disaster

Registered: Feb 2004
Location: OÖ
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14.11.2012 - 18:32

Zitat von AdRy
fürs architekturstudium würds sogar ein ~1k€ lappi +monitor tun.

in ein paar monaten gibts dann eh wieder ne ubook-aktion

Denne

Here to stay

Registered: Jan 2005
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Posts: 2801

14.11.2012 - 18:47

also 2k € für nen Rechner fürs Studium find ich auch leicht übertrieben...

Muss es zwingend eine Fertiglösung sein? Imho kannst durch den Selbstbau einiges sparen.

TOM

Super Moderator
Oldschool OC.at'ler

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14.11.2012 - 19:11

Ist nicht mein Geld, sondern dass der Eltern der Studentin, das ausgegeben wird... ich sag nur was das mögliche Budget ist, was sinnvoll ist müsstest Ihr sagen

Programme die eingesetzt werden:

AutoCad http://www.autodesk.de/adsk/servlet...amp;id=14659756
ArchiCad / Atlantis Render http://www.graphisoft.de/produkte/archicad/
Cinema 4D http://www.maxon.net/de/products/cinema-4d-studio.html
Rhinoceros http://www.rhino3d.com/
Adobe Photoshop Master Collection (PHOTOSHOP, INDESIGNE, ILLUSTRATOR,…

http://www.adobe.com/de/products/cr...collection.html

edit: selbstbau nur soweit, dass er im endeffekt dann komplett zusammengebaut und fix-fertig bereit steht (RAM upgrade kann man noch selbst machen, wenn notwenig)

Bearbeitet von TOM am 14.11.2012, 19:20

TOM Super Moderator Oldschool OC.at'ler Registered: Nov 2000 Location: Vienna Posts: 7262	14.11.2012 - 14:24 Hi Bin auf der Suche nach einem Rechner mit AutoCAD als primäre Arbeitstätigkeit. Kenne mich bei AutpCAD nicht sonderlich gut aus, auf was man hier achten sollte... weiss nur dass es eigene Grafikkarten (Quadro- Firepro-Serie) gibt die besonders darauf ausgelegt ist.... weiss aber nicht ab welcher Größenordnung das sinnvoll ist. Generelle Anforderungen: - ein schneller Prozessor - min. 8 GB RAM - Windows 64-bit Betriebssystem - schnelle Harddisk (SSD Sinnvoll für AutoCAD?) - großer TFT-Monitor, 26" Gegend - extra Farbkalibrierungsbla ist nicht erforderlich, wird kein Rechner zum Photoshoppen Bis jetzt wurden Angebote vom Ditech zwischen 1800€ und 3000€ eingeholt. Ditech ist denke ich ok, da der Rechner assembled werden soll... es ist nur eine Frage der richtigen Komponenten (wenn möglich gleich beim Ditech zusammengesucht) Preiskategorie ~2-2.5k für all-in tia TOM
jreckzigel EDV Registered: Oct 2002 Location: Lengenfeld ( bei.. Posts: 1144	14.11.2012 - 14:57 Fujitsu Celsius W520, E3-1270v2, 2x4GB ECC, 128GB SSD, 1TB 7.2k, DVD, Nvidia Quadro 2000 1GB, W7P 64bit, Office 2010 Starter, Cardreader, 3 Jahre Garantie mit Vor-Ort-Service 48h RZ und Fujitsu P27T-6P, 27", IPS, 2560x1440, DP,HDMI,DVI,VGA,USB, 3 Jahre Garantie 2.299,00 € inkl.
AdRy Auferstanden Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 5239	14.11.2012 - 15:01 2D oder 3D? für 2D only ist kein 2k€ pc notwendig, da würd ich lieber mehr in einen gscheiden monitor (=hohe auslösung) oder 2 monitore investieren.
XelloX Nasenbohrer deluxe Registered: Sep 2004 Location: 1120 Posts: 1942	14.11.2012 - 15:32 für 2d reicht eigentlich billiges klumpert... allgemein trau ich mich sagen, dass auch für 3d ein "gaming pc" von der stange um 1000 mehr als ausreichend ist. am wichtigsten ist wie gesagt der monitor. nicht so wie beim opel in aspern wo konstrukteure auf 1280x1024 arbeiten -.- auch würd ich eher in den arbeitsspeicher investieren, bevor ich in den prozessor investiere
SaxoVtsMike R.I.P. Karl Registered: Sep 2006 Location: ö Posts: 7957	14.11.2012 - 15:47 Erfahrungen aus den Erzählungen eines 3d Zeichnenden Kollegen (solidworks) : Ram und das viel, sonst eckts bei den zusammenstellungen. 16++ GB Speed eher egal Wenn du keine Renderings laufen lassen musst oder böse Berechnungen am laufen sind, wird das programm selber mit einem Thread auskommen Was mich wiedermal zu dem Punkt bringt, gibts keine "recommendations" seitens der Softwarehersteller ?? Quadros/firepro sind sündhaft teuer , stellt sich die Frage ob diese für deine Anwendung überhaupt was bringen, oder ob nicht eine normale GPU reicht. SSD ist immer gut, der oben erwähnte Xeon V2 ist da sicherlich eine gute genügsame CPU, kannst auch einen I5 nehmen de kein HT hat, falls der billiger wäre, bzw wenn für den verwendeten Monitor die ON-DIE GPU vom I5 ausreicht im bezüglich Auflösung. Der Xeon hat keine GPU mit dabei, dafür HT
böhmi Administrator Spießer Registered: May 2004 Location: Wels Land Posts: 4508	14.11.2012 - 15:53 Also, um ein bisschen mit dem Halbwissen ein paar Vorposter aufzuräumen: Ob du Leistung benötigst, liegt an der Zeichnungsgröße/-komplexität. Ich hab hier einige 2D-Anlagenzeichnungen im AutoCAD, die bringen den Quadcore mit 8GB und Quadro in die Knie. So viel zum Thema "2D braucht nix". Ich würde mich, wie von SaxoVtsMike vorgeschlagen, mal beim Hersteller informieren, welche Grafikkarten offiziell unterstützt werden. Sonst kann es bei Problemen mit Support vom Systemhaus (kA wer euch mit AutoCAD unterstützt) schwierig werden. RAM und SSD ist bei großen Zeichnungen Gold wert, die SSD bringt aber auch nur etwas, wenn lokal gearbeitet wird, und nicht mit einem PDM-System aus dem Netzwerk. Bildschirm würde ich 2x 24" 1920x1200 empfehlen, so arbeiten jedenfalls fast alle bei uns im Haus (zweiter Bildschirm ist zum ordentlichen Arbeiten imho zwingend notwendig, Datenblatt auf einem und CAD am anderen)
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 13735	14.11.2012 - 16:05 also wir haben jedenfalls mit autocad und onboard grafik AMD und Intel keine probleme, ich merk auf jedenfall zu einer dedizierten grafikkarte keinen unterschied.
TOM Super Moderator Oldschool OC.at'ler Registered: Nov 2000 Location: Vienna Posts: 7262	14.11.2012 - 18:14 Danke für den Input bis jetzt... Rechner ist im Endeffekt dann für eine Architektur-Studentin gedacht... was ich gehört habe ArchiCAD etc. (aber auch 3D) Fokus wäre jetzt einmal auf einem großen Screen (keine zwei Screens), wenn es der Workflow erfordert, kann man ja immer noch einen zweiten dazu hauen (später mal) Ich hab kein Feeling für die Datenmengen beim CAD arbeiten... reicht da eine 128GB SSD wirklich für OS + Arbeiten? Komplett-Lösungen wären favorisiert, also der Fujitsu-Rechner schaut schon mal recht vielversprechend aus (mehr RAM und Speicherplatz wär wünschenswert imho) Beim Fujitsu ist der Bildschirm bereits in den 2300€ inkludiert? edit: soll wirklich ein reiner arbeitsrechner werden, keine home-usage wo massig storage o.ä. benötigt wird Wie schaut es damit aus: http://geizhals.at/758903 (nVIDIA Quadro 3000M - Mobile Quadro sinnvoll?) Bearbeitet von TOM am 14.11.2012, 18:23
jreckzigel EDV Registered: Oct 2002 Location: Lengenfeld ( bei.. Posts: 1144	14.11.2012 - 18:22 Die obige W520 hat 128GB SSD und eine 1TB HDD. RAM läßt sich jederzeit aufrüsten. (4 Slots, max. 32GB) Der Monitor ist oben inkludiert. HP Z1 = Frage ob das Display matt oder glossy ist? Bearbeitet von jreckzigel am 14.11.2012, 18:48
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5039	14.11.2012 - 18:24 für eine architekturstudentin 2k€ an hardware? is das nicht leicht übers ziel hinausgeschossen?
AdRy Auferstanden Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 5239	14.11.2012 - 18:29 Zitat von smashIt für eine architekturstudentin 2k€ an hardware? is das nicht leicht übers ziel hinausgeschossen? ack, hättest gleich gesagt für was es genutzt wird. fürs architekturstudium würds sogar ein ~1k€ lappi +monitor tun. als stand pc ist die selbe hardware um einiges günstiger. quelle: bin selber langjähriger archi student
pinkey Here to stay Registered: Nov 2003 Location: Tirol/Wien Posts: 2272	14.11.2012 - 18:30 gaaaanz blöde frage aber: hat sie bereits ein gerät, egal welches und überhaupt schonmal ausprobiert obs nicht sowieso rennt? weil mir kommt das so vor wie: ich fang jetzt studieren an, war in 2 VOs und da habens mir gesagt das wir ganz viel mit 3D machen und das 3D soooo super PCs braucht ... und sie meint dann vllt -> mh ich brauch an neuen PC ... sorry falls ich falsch lieg, aber .... lieber mal nachfragen bevor vllt. unnötig geld rausgehaut wird. edit: bin wohl nicht der einzige mit dem gedanken ^^
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5039	14.11.2012 - 18:32 Zitat von AdRy fürs architekturstudium würds sogar ein ~1k€ lappi +monitor tun. in ein paar monaten gibts dann eh wieder ne ubook-aktion
Denne Here to stay Registered: Jan 2005 Location: Germany Posts: 2801	14.11.2012 - 18:47 also 2k € für nen Rechner fürs Studium find ich auch leicht übertrieben... Muss es zwingend eine Fertiglösung sein? Imho kannst durch den Selbstbau einiges sparen.
TOM Super Moderator Oldschool OC.at'ler Registered: Nov 2000 Location: Vienna Posts: 7262	14.11.2012 - 19:11 Ist nicht mein Geld, sondern dass der Eltern der Studentin, das ausgegeben wird... ich sag nur was das mögliche Budget ist, was sinnvoll ist müsstest Ihr sagen Programme die eingesetzt werden: AutoCad http://www.autodesk.de/adsk/servlet...amp;id=14659756 ArchiCad / Atlantis Render http://www.graphisoft.de/produkte/archicad/ Cinema 4D http://www.maxon.net/de/products/cinema-4d-studio.html Rhinoceros http://www.rhino3d.com/ Adobe Photoshop Master Collection (PHOTOSHOP, INDESIGNE, ILLUSTRATOR,… http://www.adobe.com/de/products/cr...collection.html edit: selbstbau nur soweit, dass er im endeffekt dann komplett zusammengebaut und fix-fertig bereit steht (RAM upgrade kann man noch selbst machen, wenn notwenig) Bearbeitet von TOM am 14.11.2012, 19:20

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