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Sportschießen

Hansmaulwurf 26.04.2016 - 13:05 256205 1805 Thread rating
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NeM

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D.h. Waffenbesitz so teuer machen, dass sichs eh keiner leisten kann? Du weißt schon, was der ganze Spaß bereits jetzt kostet? Du zahlst für den verpflichtenden Waffenführerschein, du zahlst für das verpflichtende Gutachten, du zahlst für die verpflichtende Waffenbesitzkarte, du zahlst für den Waffenschrank den du (wahrscheinlich, je nach Umständen) haben musst, du zahlst für die Verankerung von dem Ding wenn dus ned selber machen kannst / willst... Da hast noch nedamal eine Waffe aus der Nähe gesehen (ok, beim Führerschein... aber sonst ned) geschweige denn gekauft und bist schon bei weit über 500€ einfach nur damit der Vorschriftenkatalog befriedigt wird. Dann kaufst dir die Waffe auch noch, bist sofort bei weit über 1000€. Und da hast weder eine Patrone, noch Putzzeug, keine Zielscheiben fürn Schießstand, keinen Gehörschutz, keine Schutzbrille..... gekauft.

TL;DR: Schon jetzt zahlst du für alles was du zum Waffenbesitz in .at brauchst weit mehr Geld, als die Waffe am Ende kostet. Rechnen wirs durch:

Waffenführerschein variiert, ich hab 70€ hingelegt.
Gutachten 280€
Waffenschrank: Bist ab 200€ dabei
WBK Beantragung: 75€
Waffenschrank verankern: kA was der Handwerker kostet wenn man unfähig is :p
Waffe selber: Glocks gehören zu den günstigsten Pistolen am Markt, kosten ~700€
Schutzbrille: Wirst irgendwas um vielleicht 10€ angedreht bekommen
Gehörschutz: Wenn er ansatzweise brauchbar sein soll, an die 30-50€
Putzzeug: Keine Ahnung, wahrscheinlich 10-20€ fürs "Werkzeug". Dazu Tücher, Öl.... Sind wir großzügig und rechnen halt Pi mal Daumen bis 50€
Munition: kA was 9mm und co. kosten, ich zahl für Kleinkaliber etwa 10 Cent pro Patrone. Nachdem man sowas ned einzeln, sondern in größeren Päckchen kriegt und auch mal auf den Schießstand fahren will... Sehr variabel. Ein paar dutzend Euros werdens mindestens sein.
Schießstandgebühr: Ich hab als Gastschütze einen 20er pro Stunde hingelegt.
Hoffentlich kommst ned auf die kranke Idee, für die Waffe irgendein Zubehör haben zu wollen (zweites Magazin, Visier, irgendwas fürn Griff oder wwi was), das kostet nämlich auch eine Kleinigkeit...... (Rotpunktvisier z.B. gleich ein paar 100€)

Rechne zusammen. Ich heiß auch ned Krösus oder Rothschild......
Bearbeitet von NeM am 05.06.2016, 11:58

Dreamforcer

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ja ein normaler führerschein kostet auch xy, find ich nur richtig dass man für den waffenbesitz auch vorher was investieren muss.

NeM

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Zitat von Dreamforcer
ja ein normaler führerschein kostet auch xy, find ich nur richtig dass man für den waffenbesitz auch vorher was investieren muss.
Weil? Damits eh nur die Reichsten haben?

:rolleyes:
Bearbeitet von NeM am 05.06.2016, 12:01

Dreamforcer

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weil Sie halt per se ein erhebliches Risiko darstellen für sich und andere.
Klar das sind messer/gabel auch keine Frage, aber eine Schusswaffe ist imho ein ganz anderes kaliber.

NeM

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Zitat von Dreamforcer
weil Sie halt per se ein erhebliches Risiko darstellen für sich und andere.
Klar das sind messer/gabel auch keine Frage, aber eine Schusswaffe ist imho ein ganz anderes kaliber.
Autos stellen ein erhebliches Risiko dar, die jährlich 6000 Verletzten im Straßenverkehr allein in Wien (! bitte um Ausführung, wie dringend jeder in Wien ein Auto braucht) sollten das belegen. Da plärrt aber keiner, dass die Führerscheinprüfung zu leicht ist bzw. warums kein psychologisches Gutachten gibt etc.pp....

Aber gut, da muss man zugute halten, dass es wenigstens eine verpflichtende Versicherung gibt.
Bearbeitet von NeM am 05.06.2016, 12:06

Hansmaulwurf

u wot m8?
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Zitat von NeM
Weil? Damits eh nur die Reichsten haben?

:rolleyes:
Wie willst du sonst an irgendwas rankommen ohne zu investieren? Sorry, wenn ich a Krochen haben will, und zwei Magazine und a Laser-Visier haben will muss ich halt dafür zahlen, mein Mitleid hält sich in Grenzen. Ich beschwer mich ja auch nicht das meine Alufelgen eh schon so teuer sind, das ich "ein Rothschild sein muss" um mir meinen Alufelgen 3er mit 150 Ps leisten zu können..

@zweiten Kommentar:
Beim Auto hast auch a Pflichversicherung, und das Pickerl, um die Haftungs-problematik und Gefährdung etwas zu reduzieren.
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 05.06.2016, 12:07

NeM

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Zitat von Hansmaulwurf
Wie willst du sonst an irgendwas rankommen ohne zu investieren? Sorry, wenn ich a Krochen haben will, und zwei Magazine und a Laser-Visier haben will muss ich halt dafür zahlen, mein Mitleid hält sich in Grenzen. Ich beschwer mich ja auch nicht das meine Alufelgen eh schon so teuer sind, das ich "ein Rothschild sein muss" um mir meinen Alufelgen 3er mit 150 Ps leisten zu können..
Lass das Zubehör weg, oder is die Liste nur a Zeile lang? Kumm...... :rolleyes:

Dreamforcer

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ja richtig, zahlst ja dafür beim führerschein, haftpflicht...

ja richtig, daher je mehr autos, je mehr unfälle ? bei waffen würd das nicht passieren ?

danke keine fragen mehr

Kuhlimuh

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Zitat von NeM
Weil? Damits eh nur die Reichsten haben?

:rolleyes:

also in deiner auflistung sind 425€, die "an den staat gehen". Der Rest ist doch Aufwand, den du sowieso investieren solltest bzw. musst oder sehe ich was falsch? Über den Sinn eines Führerscheins braucht man wohl nicht diskutieren und auch das Gutachten ist gut (gehe ich mal als Unbefangener davon aus).

Ist meiner Meinung nach kein großer Aufwand und der Großteil der finanziellen Belastung ist "freiwillig", denn ich gehe davon aus, dass Schießstandgebühren, Munition, Wartung der Waffe in Summe die anfänglichen Ausgaben übersteigen.

@JackTheRipper: Es ist schon erstaunlich, dass du in der Diskussion (wie auch in jeder anderen die ich von dir lese) in jedem Beitrag die Meinung anderer lächerlich machst und generell extrem aggressiv diskutierts (meist ohne argumente...)

Hansmaulwurf

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Zitat von NeM
Lass das Zubehör weg, oder is die Liste nur a Zeile lang? Kumm...... :rolleyes:
Es fangt schon dabei an, das du die Krochen reinrechnest, ja natürlich musst du das Ding zahlen wenn du es haben willst. Zulassungsgebühren kann man als "unnötige Kosten" rechnen, aber kaufen musst das Ding halt schon wenn du's haben willst. Das ist wie wenn ich sag "Auto fahren ist schon teuer genug, immerhin kostet a Neuwagen 10.000 €, und tanken muss ich auch dauernd". Jo eh, aber wenn ich das haben will..
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 05.06.2016, 12:11

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Zitat von Kuhlimuh
@JackTheRipper: Es ist schon erstaunlich, dass du in der Diskussion (wie auch in jeder anderen die ich von dir lese) in jedem Beitrag die Meinung anderer lächerlich machst und generell extrem aggressiv diskutierts (meist ohne argumente...)

Wenn wer einen dummen Vorschlag macht, dann sag ich das.

spunz

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Zitat von Jack the ripper
Jaja, voll vernünftig eine Pflichtversicherung wenn mit 0,001 % aller legalen Schusswaffen irgendwas passiert. Genau, sehr vernünftig für Versicherungsunternehmen.

Mal zum Vergleich - es sind 0,0025% der versicherungspflichtigen Kraftfahrzeuge in einen Verkehrsunfall mit Todesfolge verwickelt. Mit den Versicherungsbeiträgen wird u.a. auch ein Garantiefond finanziert welcher bei Schäden durch "illegale" Fahrzeuge einspringt.


Zitat von NeM
D.h. Waffenbesitz so teuer machen, dass sichs eh keiner leisten kann? Du weißt schon, was der ganze Spaß bereits jetzt kostet? Du zahlst für den verpflichtenden Waffenführerschein, du zahlst für das verpflichtende Gutachten, du zahlst für die verpflichtende Waffenbesitzkarte, du zahlst für den Waffenschrank den du (wahrscheinlich, je nach Umständen) haben musst, du zahlst für die Verankerung von dem Ding wenn dus ned selber machen kannst / willst... Da hast noch nedamal eine Waffe aus der Nähe gesehen (ok, beim Führerschein... aber sonst ned) geschweige denn gekauft und bist schon bei weit über 500€ einfach nur damit der Vorschriftenkatalog befriedigt wird. Dann kaufst dir die Waffe auch noch, bist sofort bei weit über 1000€. Und da hast weder eine Patrone, noch Putzzeug, keine Zielscheiben fürn Schießstand, keinen Gehörschutz, keine Schutzbrille..... gekauft.

Rechne zusammen. Ich heiß auch ned Krösus oder Rothschild......

Ich rechne zusammen, eine Schusswaffe kostet weniger als ein aktuelles Gaming System?

Ein Schutzhund ist deutlich teurer in der Anschaffung/Unterhalt und für den muss ich 92 Euro im Jahr an Abgaben bezahlen.

NeM

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@ HMW: Wenn du eine Liste über die Kosten von KFZ-Besitz schreibst, schreibst du auch das KFZ rein, oder ned?

Weil du dich also über diese Zeile mit der Waffe selbst aufregst, hatte dein Post vorher nur was mit der letzten Zeile mit dem Zubehör zu tun? Also hat die Liste 2 Zeilen?

Gib dir ein bissi mehr Mühe bitte...
Zitat
ja richtig, zahlst ja dafür beim führerschein, haftpflicht...
Die Kosten sind ans Auto gekoppelt und ned an den Führerschein. Aber wurscht...
Zitat
Beim Auto hast auch a Pflichversicherung, und das Pickerl, um die Haftungs-problematik und Gefährdung etwas zu reduzieren.
Zitat
Mal zum Vergleich - es sind 0,0025% der versicherungspflichtigen Kraftfahrzeuge in einen Verkehrsunfall mit Todesfolge verwickelt. Mit den Versicherungsbeiträgen wird u.a. auch ein Garantiefond finanziert welcher bei Schäden durch "illegale" Fahrzeuge einspringt.
Fassen wir zusammen, dass jährlich 850000 Menschen auf der Straße verletzt werden, davon 185400 stationär behandelt werden müssen und 2400 Menschen die Versicherung ziemlich blunzn ist, weil sie tot sind.

Ja, die Zahlen sprechen dafür, dass es da eine Pflichtversicherung geben sollte, wenn schon ein Zehntel der ganzen Bevölkerung davon betroffen ist.

Jetzt bitte ich um eine Statistik, wieviele Unfälle mit Schusswaffen von Legalwaffenbesitzern passieren, wo einer verletzt wird.

Protipp: In der Regel passiert sowas Jägern. Die sich wiederum vom Waffenbesitzer mit seiner Glock im Safe deutlich unterscheiden, weil die mit dem Gewehr auch tatsächlich vor die Tür gehen und es verwenden und auch andere Berechtigungen dafür haben (Jagdkarte). Und rate mal was: Dort gibts afaik tatsächlich eine entsprechende Versicherung....
Zitat
ja richtig, daher je mehr autos, je mehr unfälle ? bei waffen würd das nicht passieren ?
Es gibt in Österreich fast 2 Mio. Schusswaffen. Wieviele Verletzte bei Unfällen haben wir da?

Ahja. Hoffe du hast *wirklich* keine Fragen mehr.......
Zitat
Ich rechne zusammen, eine Schusswaffe kostet weniger als ein aktuelles Gaming System?
Jain. Erstens schrieb ich ganz deutlich dazu, dass diese zu den billigsten neuen Pistolen gehören. Zweitens gibts Gamingsysteme für weniger Geld. Drittens gibts auch Schusswaffen für weniger, aber auch deutlich mehr Geld. Je nach Marke kannst du auch das Doppelte zahlen (Sig Sauer z.B. sind teuer).

Du kannst aber auch ein Kleinkalibergewehr um knapp über 200€ haben. Is auch eine Schusswaffe, wobei die völlig ungeeignet ist, um sich damit zu wehren z.B... Die is grademal dafür da, Zielscheiben auf 25-50m zu durchlöchern. In anderen Ländern (USA) wirds für Jagd auf kleineres Getier wie Karnickel verwendet. Und für alles andere sind die Dinger absolut unbrauchbar.
Bearbeitet von NeM am 05.06.2016, 12:41

Hansmaulwurf

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Zitat von NeM
@ HMW: Wenn du eine Liste über die Kosten von KFZ-Besitz schreibst, schreibst du auch das KFZ rein, oder ned?
Ich argumentier aber nicht das ich keine Versicherung brauch, weil ich eh Sprit zahlen muss, das Auto gekauft werden muss, und Ich regelmäßig zum Service fahren muss. Wenn ich was als Hobby betreiben will, und irgendwas regelmäßig muss ich da reininvestieren. Da sehe ich nicht warum ich das möglichst günstig halten sollte, gerade wenns um Waffen geht.

Zitat von NeM
Weil du dich also über diese Zeile mit der Waffe selbst aufregst, hatte dein Post vorher nur was mit der letzten Zeile mit dem Zubehör zu tun? Also hat die Liste 2 Zeilen?
Ich hab explizit geschrieben "wenn ich Krochn will, und zwei Magazine ..". Ich hab mich schon auf deine ganze Aufstellung bezogen, warum explizit auf die Waffe siehe oben der Auto-Versicherungsvergleich. Ja, das Hobby ist teuer besonders wenn ich allen möglichen Schnickschnack kaufe. Deswegen sollt man nicht zusätzlich paar Euro Versicherung im Monat zahlen? Was du wahrscheinlich bei einmal verwenden am Schiesstand verschießt? Wenn das dein Punkt ist, finde ich ihn persönlich nicht stichhaltig. Ich versteh schon das du dein Hobby günstig halten willst, aber imho ist mit Waffenbesitz eine besondere Verantwortung verbunden. (Und wenns konkret z.B. 20 Euro jeder Verein jährlich pro Mitglied abführen muss)
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 05.06.2016, 13:10

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Zitat von spunz
Mal zum Vergleich - es sind 0,0025% der versicherungspflichtigen Kraftfahrzeuge in einen Verkehrsunfall mit Todesfolge verwickelt. Mit den Versicherungsbeiträgen wird u.a. auch ein Garantiefond finanziert welcher bei Schäden durch "illegale" Fahrzeuge einspringt.

Ja, weil der Schaden durch "illegale" Fahrzeuge, sprich nicht versicherte, betrifft dann ja meist andere "legale" Fahrzeuge und deren Fahrer/Insassen. Da versichert man Schäden die einen mal treffen könnten.

Schaden durch illegale Schusswaffen stehen in welchem Zusammenhang zu legalen Schusswaffen?

Und was hat bitte der %satz von Verkehrsunfällen mit Todesfolge zu tun? Es geht jetzt schon um Versicherungsfälle oder ist jetzt eh schon alles egal und man fantasiert sich irgendwelche Zahlen zusammen, damit man nicht zugeben muss, dass die eigenen Vorschläge schlicht nicht rechtfertigbar sind?

Aber ist eh gut. Wenn wiedermal die Forderungen von einigen Unwissenden und/oder Linksextremen erfüllt werden, dann muss sich halt jeder überlegen, ob ihm der private _legale_ Waffenbesitz so viel wert ist. Treibt man halt einige in die Illegalität. Billiger, nicht kontrolliert, man bekommt "was gscheids" ... ;)

Zitat von Hansmaulwurf
Ich versteh schon das du dein Hobby günstig halten willst, aber imho ist mit Waffenbesitz eine besondere Verantwortung verbunden. (Und wenns konkret z.B. 20 Euro jeder Verein jährlich pro Mitglied abführen muss)

Typisch links halt. Alles zwangsweise versichern (was einem nicht passt), den Einzelnen bloß nicht selbst entscheiden (und bezahlen) lassen (aber das zieht sich ja durch alle Themen, den Verbrecher bloß nicht richtig büßen lassen und ja nicht das Schmerzensgeld reinarbeiten lassen, wo kommen wir da hin wenn das Individuum für seine Taten gerade stehen muss). Eine besondere Verantwortung ist damit verbunden. Nach den derzeitigen gesetzlichen Regelungen aber keine besondere (quantitative) Gefahr. Wer in der Konstellation mehr Kosten fordert (für nix), der will schlicht über die Kosten (und seien sie auch noch so gering) seine feuchten Träume von ner Welt in der nur noch Kriminielle Waffen haben einen (kleinen) Schritt weiter bringen oder hat keine Ahnung von dem Thema.
Bearbeitet von u5V8eYCW7P am 05.06.2016, 13:21
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