Steve Jobs Thoughts on Flash

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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09.11.2011 - 09:45

http://www.zdnet.com/blog/perlow/ex...-on-html5/19226

...späte Einsicht bei Adobe?

PIMP

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09.11.2011 - 10:16

naja, solange sie nicht einsehen das es generell crap ist, und das nicht nur auf mobilen geräten..

ica

hmm

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09.11.2011 - 11:19

also wirklich gut hats auf mobilen geräten nie funktioniert - aber ich zieh ein "geht so" einem "geht nicht" jederzeit vor. gibt etliche websites die ich täglich besuche die auf flash videos setzen.

und solange es keine alternativen zu flash gibt hoffe ich sie hören nicht ganz damit auf. und ja es gibt keine alternativen in manchen bereichen - richtiges videostreaming ist ein beispiel.

Umlüx

Huge Metal Fan

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09.11.2011 - 11:24

als crap würd ich flash ansich jetzt nicht bezeichnen. crap sind höchstens diverse verwendungsarten wie popups, werbebanner usw.. aber da kann flash ja nix dafür.

Smut

takeover & ether

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09.11.2011 - 11:30

Zitat von ica
also wirklich gut hats auf mobilen geräten nie funktioniert - aber ich zieh ein "geht so" einem "geht nicht" jederzeit vor. gibt etliche websites die ich täglich besuche die auf flash videos setzen.

sehe ich anders. so sind die seiten gezwungen zu handeln. bis auf engadget fällt mir jetzt auch nix ein wo es nicht funktioniert.

nitschi

miau!

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09.11.2011 - 11:38

Zitat von ica
also wirklich gut hats auf mobilen geräten nie funktioniert - aber ich zieh ein "geht so" einem "geht nicht" jederzeit vor. gibt etliche websites die ich täglich besuche die auf flash videos setzen.

und solange es keine alternativen zu flash gibt hoffe ich sie hören nicht ganz damit auf. und ja es gibt keine alternativen in manchen bereichen - richtiges videostreaming ist ein beispiel.

Umgekehrt wird ein Schuh draus: solang' all die Anbieter von Videostreaming und/oder (leider auch) Seiten, die z.B. mit Flashnavigation arbeiten oder gar ganz in Flash gestaltet sind (*würg*), keinen endgültigen "Zwang" verspüren, eben diese Seiten anzupassen bzw. zum Beispiel in HTML5 & Co. zu realisieren ("weil unsere Flash-Seite ja außer auf den iOS-Geräten eh auch auf so vielen Handys und Tablet läuft"), wird sich nix oder nur SEEEEHR langsam was ändern.

Ideal ist die Situation aber so oder so nicht, keine Frage. Und natürlich bin ich (sehr selten aber doch) schon mal an dem Punkt gewesen, wo ich mit dem iPhone z.B. eine Restaurantseite aufrufen wollte, diese aber komplett in Flash war. In der Sekunde hätt' ich mir da auch Flash am iPhone gewünscht, weil ich dann halt einfach in dem Moment an die gewünschten Infos gekommen wäre. Aber einerseits war das nie was wirklich relevantes/wichtiges und andererseits denk ich mir dann halt auch meistens eher "O RLY, Seite komplett in Flash? nope."

TL;DR: Bye Flash, don't let the door hit you on the way out!

Nico

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09.11.2011 - 11:52

oder flash bleibt und die seiten-entwickler/betreiber entscheiden selbst was sie wollen, ohne zwang. nächstes mal vielleicht ja zu "deinen" gunsten..

ica

hmm

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09.11.2011 - 11:53

Zitat von Smut
sehe ich anders. so sind die seiten gezwungen zu handeln. bis auf engadget fällt mir jetzt auch nix ein wo es nicht funktioniert.

ich glaub du hast mich nicht ganz verstanden. solange es anders möglich ist bin ich absolut dafür auf html5 und co zu setzen - zb. engadget soll endlich auf html videos setzen und flash menüs, galleries und co sollten sowieso der vergangenheit angehören.

aber: was ist mit live streams? ist mit html nicht möglich. was ist mit streaming mit drm? nicht möglich. streaming mit server interaktion? nicht möglich. hier kann man nicht handeln weil es einfach keine alternativen gibt.

Smut

takeover & ether

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09.11.2011 - 12:05

sind aber jetzt schon spezialfälle, sind die wirklich im mobilen bereich im einsatz?
dort kannst ja (im vergleich zum pc zuverlässig) den weg über den systemplayer gehen. darüber sind livestreams sehr wohl möglich.

Bearbeitet von Smut am 09.11.2011, 12:26

nitschi

miau!

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09.11.2011 - 12:19

Zitat von ica
aber: was ist mit live streams? ist mit html nicht möglich.

Korrigier mich bitte, wenn ich mich irre, aber als naheliegendes Gegenbeispiel fallen mir die Livestreams in der ORF TVthek ein. Fußballspiele, ZIB & Co. kann ich ohne Probleme live auf iPhone/iPad streamen.

Oder meintest du was anderes?

DRM & Co. sind dann wieder eigene Themen, keine Frage.

COLOSSUS

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Frickler

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09.11.2011 - 12:23

DRM ist nicht nur nicht moeglich, sondern auch nicht noetig. Livestreams sind mit HTML Video sehr woehl moeglich, du brauchst nur einen entsprechend "intelligenten" Server im Hintergrund (ffserver z. B. kann direkt HTTP ausliefern).

PIMP

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09.11.2011 - 12:33

Korrekt, Flash ist einfach unnötig, egal welche Plattform.

ica

hmm

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09.11.2011 - 12:43

Zitat von COLOSSUS
DRM ist nicht nur nicht moeglich, sondern auch nicht noetig.

Und wieso soll das nicht nötig sein? Soweit ich das sehe kann man normale Videos via Streaming immer komplett herunterladen solange man nicht auf iOS HTTP Streaming setzt - im Prinzip ists ja nur ein progressiver Download. Und für Video Anbieter sehe ich da schon Probleme.

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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09.11.2011 - 22:17

Zitat von ica
was ist mit streaming mit drm? nicht möglich. streaming mit server interaktion? nicht möglich.

hmm, nach meinem Wissensstand geht das :confused:

RTSP kann afaik problemlos mit Medienschlüsseln umgehen (und Sorenson kann mit Medienschlüsseln encoden). Mit Quicktime funktioniert das… würd mich wundern wenn da noch wo Flash dazwischen hängt? Wobei ich kein Experte auf dem Gebiet bin…

hast du DRM bei bereits vorhanden/encodierten Medien gemeint oder wirklich ein Live-Signal?

Mr. Zet

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resident spacenerd

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09.11.2011 - 22:43

Die Kommentare hier sind teilweise echt priceless imho

http://blogs.adobe.com/conversation...lash-focus.html

whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: 95% Wien 5% Linz Posts: 7304	09.11.2011 - 09:45 http://www.zdnet.com/blog/perlow/ex...-on-html5/19226 ...späte Einsicht bei Adobe?
PIMP Moderator Moderator Registered: Sep 2002 Location: Wien ❤️ Posts: 8818	09.11.2011 - 10:16 naja, solange sie nicht einsehen das es generell crap ist, und das nicht nur auf mobilen geräten..
ica hmm Registered: Jul 2002 Location: Graz Posts: 9802	09.11.2011 - 11:19 also wirklich gut hats auf mobilen geräten nie funktioniert - aber ich zieh ein "geht so" einem "geht nicht" jederzeit vor. gibt etliche websites die ich täglich besuche die auf flash videos setzen. und solange es keine alternativen zu flash gibt hoffe ich sie hören nicht ganz damit auf. und ja es gibt keine alternativen in manchen bereichen - richtiges videostreaming ist ein beispiel.
Umlüx Huge Metal Fan Registered: Jun 2001 Location: Kärnten Posts: 8903	09.11.2011 - 11:24 als crap würd ich flash ansich jetzt nicht bezeichnen. crap sind höchstens diverse verwendungsarten wie popups, werbebanner usw.. aber da kann flash ja nix dafür.
Smut takeover & ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16635	09.11.2011 - 11:30 Zitat von ica also wirklich gut hats auf mobilen geräten nie funktioniert - aber ich zieh ein "geht so" einem "geht nicht" jederzeit vor. gibt etliche websites die ich täglich besuche die auf flash videos setzen. sehe ich anders. so sind die seiten gezwungen zu handeln. bis auf engadget fällt mir jetzt auch nix ein wo es nicht funktioniert.
nitschi miau! Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 1731	09.11.2011 - 11:38 Zitat von ica also wirklich gut hats auf mobilen geräten nie funktioniert - aber ich zieh ein "geht so" einem "geht nicht" jederzeit vor. gibt etliche websites die ich täglich besuche die auf flash videos setzen. und solange es keine alternativen zu flash gibt hoffe ich sie hören nicht ganz damit auf. und ja es gibt keine alternativen in manchen bereichen - richtiges videostreaming ist ein beispiel. Umgekehrt wird ein Schuh draus: solang' all die Anbieter von Videostreaming und/oder (leider auch) Seiten, die z.B. mit Flashnavigation arbeiten oder gar ganz in Flash gestaltet sind (würg), keinen endgültigen "Zwang" verspüren, eben diese Seiten anzupassen bzw. zum Beispiel in HTML5 & Co. zu realisieren ("weil unsere Flash-Seite ja außer auf den iOS-Geräten eh auch auf so vielen Handys und Tablet läuft"), wird sich nix oder nur SEEEEHR langsam was ändern. Ideal ist die Situation aber so oder so nicht, keine Frage. Und natürlich bin ich (sehr selten aber doch) schon mal an dem Punkt gewesen, wo ich mit dem iPhone z.B. eine Restaurantseite aufrufen wollte, diese aber komplett in Flash war. In der Sekunde hätt' ich mir da auch Flash am iPhone gewünscht, weil ich dann halt einfach in dem Moment an die gewünschten Infos gekommen wäre. Aber einerseits war das nie was wirklich relevantes/wichtiges und andererseits denk ich mir dann halt auch meistens eher "O RLY, Seite komplett in Flash? nope." TL;DR: Bye Flash, don't let the door hit you on the way out!
Nico former person of interest Registered: Sep 2006 Location: - Posts: 4082	09.11.2011 - 11:52 oder flash bleibt und die seiten-entwickler/betreiber entscheiden selbst was sie wollen, ohne zwang. nächstes mal vielleicht ja zu "deinen" gunsten..
ica hmm Registered: Jul 2002 Location: Graz Posts: 9802	09.11.2011 - 11:53 Zitat von Smut sehe ich anders. so sind die seiten gezwungen zu handeln. bis auf engadget fällt mir jetzt auch nix ein wo es nicht funktioniert. ich glaub du hast mich nicht ganz verstanden. solange es anders möglich ist bin ich absolut dafür auf html5 und co zu setzen - zb. engadget soll endlich auf html videos setzen und flash menüs, galleries und co sollten sowieso der vergangenheit angehören. aber: was ist mit live streams? ist mit html nicht möglich. was ist mit streaming mit drm? nicht möglich. streaming mit server interaktion? nicht möglich. hier kann man nicht handeln weil es einfach keine alternativen gibt.
Smut takeover & ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16635	09.11.2011 - 12:05 sind aber jetzt schon spezialfälle, sind die wirklich im mobilen bereich im einsatz? dort kannst ja (im vergleich zum pc zuverlässig) den weg über den systemplayer gehen. darüber sind livestreams sehr wohl möglich. Bearbeitet von Smut am 09.11.2011, 12:26
nitschi miau! Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 1731	09.11.2011 - 12:19 Zitat von ica aber: was ist mit live streams? ist mit html nicht möglich. Korrigier mich bitte, wenn ich mich irre, aber als naheliegendes Gegenbeispiel fallen mir die Livestreams in der ORF TVthek ein. Fußballspiele, ZIB & Co. kann ich ohne Probleme live auf iPhone/iPad streamen. Oder meintest du was anderes? DRM & Co. sind dann wieder eigene Themen, keine Frage.
COLOSSUS Administrator Frickler Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 11903	09.11.2011 - 12:23 DRM ist nicht nur nicht moeglich, sondern auch nicht noetig. Livestreams sind mit HTML Video sehr woehl moeglich, du brauchst nur einen entsprechend "intelligenten" Server im Hintergrund (ffserver z. B. kann direkt HTTP ausliefern).
PIMP Moderator Moderator Registered: Sep 2002 Location: Wien ❤️ Posts: 8818	09.11.2011 - 12:33 Korrekt, Flash ist einfach unnötig, egal welche Plattform.
ica hmm Registered: Jul 2002 Location: Graz Posts: 9802	09.11.2011 - 12:43 Zitat von COLOSSUS DRM ist nicht nur nicht moeglich, sondern auch nicht noetig. Und wieso soll das nicht nötig sein? Soweit ich das sehe kann man normale Videos via Streaming immer komplett herunterladen solange man nicht auf iOS HTTP Streaming setzt - im Prinzip ists ja nur ein progressiver Download. Und für Video Anbieter sehe ich da schon Probleme.
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: 95% Wien 5% Linz Posts: 7304	09.11.2011 - 22:17 Zitat von ica was ist mit streaming mit drm? nicht möglich. streaming mit server interaktion? nicht möglich. hmm, nach meinem Wissensstand geht das RTSP kann afaik problemlos mit Medienschlüsseln umgehen (und Sorenson kann mit Medienschlüsseln encoden). Mit Quicktime funktioniert das… würd mich wundern wenn da noch wo Flash dazwischen hängt? Wobei ich kein Experte auf dem Gebiet bin… hast du DRM bei bereits vorhanden/encodierten Medien gemeint oder wirklich ein Live-Signal?
Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 11993	09.11.2011 - 22:43 Die Kommentare hier sind teilweise echt priceless imho http://blogs.adobe.com/conversation...lash-focus.html

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