10.000l Tank unter der Erde

Daywalker

im Stress

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15.08.2002 - 06:53

und du denkst, dass diesen höhenunterschied eine simple eheim packt?
wird erst rech ein problem wenn du dann im 1. stock sitzt :eek:

MajorTom

The question is....

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15.08.2002 - 10:10

Klar packt eine Eheim das! - ist ja keine echte Förderhöhe - ist ja nur eine Umwälzung!

und eine Regenwasserzisterne sollte sehr viel stabilere Temps haben - die friert sicher nicht! - und wie soll in Regenwasser Kalk kommen?

ich würd zur Sicherheit ein paar Meter mehr Cu nehmen (nicht, daß man die Temps nicht nutzen kann - wg. der Ursprungsersparnis von 3m Cu. (Vielleicht hängst ja 'mal mehr als einen PC an?!
- is natürlich die Frage ob man nicht 2-3 (solcher - oder echter) Radis versenkt? Weil wenn man so schön kaltes Wasser hat könnt man leicht auf dumme Gedanken kommen: Dual - beide mit Pelzis gekühlt -

edit: und da is man dann gleich auf 500W! und was weiß man schon was für Komponenten man in 2 Jahren mit Wasser kühlt - und wie warm die sind?!

Bearbeitet von MajorTom am 15.08.2002, 10:13

Master99

verträumter realist

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15.08.2002 - 11:40

also der pc steht im erdgeschoss...

die eheim 1060 hat ne Förderhöhe von 3,1m wobei es darauf bei nem geschlossenen system ja nicht ankommt, weil das wasser das von oben kommt ja auch mitdrückt kann man sagen.

vielleicht wirds ja auch irgendwas aus dem bauhaus. wichtig ist eben dauerlaufgeeignet und absolut ausfallsicher.

das mit der Wärmetauschung im Wassertank muss ich dann einfach probieren...

es ist kein problem das im nachhinein um oder auszubaun. ich habe ne einstiegsmöglichkeit -> Kanaldeckel.

ich werd das auf alle fälle so dimensionieren, dass meine pc-wassertemp unter vollast der temperatur des regenwassers entspricht.

pelzies kommen mir zwar nicht ins haus (kosten für elemente/isolierung und strom zu hoch), aber ich habe vor den GESAMTEN PC mit Wasser zu versorgen -> 1-2 CPU's, NB, GPU, 2 HDD's, PSU und je nach entwicklung RAM evtl. SB (wenn da z.b. ein Dolbychip drinnen ist :-) ) mal schaun.

Interessant wäre auch ein Radiator IM PC-Gehäuse der die heiße luft aufsaugt und weg befördert, aber ich glaub, das würde an Kondenswasser scheitern... ab wieviel dK ist mit Kondenswasser zu rechnen?

MajorTom

The question is....

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15.08.2002 - 12:04

Zitat von Master99
ich werd das auf alle fälle so dimensionieren, dass meine pc-wassertemp unter vollast der temperatur des regenwassers entspricht.

pelzies kommen mir zwar nicht ins haus (kosten für elemente/isolierung und strom zu hoch),

... ab wieviel dK ist mit Kondenswasser zu rechnen?

Also bei Wassertemps um die 10° musst Du ohnehin schon die Schläuche ummanteln (wg. Kondenswasser) und ich denke, dass auch CPUkühler und Mobo silikonisiert werden müssen!

(manchmal, wenn ich auf "Rekordjagd" gehe - hab ich Leitungswasser (frisches) in meinem 60l Eimer - und bei Raumtemps um die 25° und Wassertemps von < 18°C fangen die Schläuche an zu schwitzen! - wenn die Wassertemp. bei 15° liegt - so stark, daß sie tropfen (habs beim erstenmal gar nicht so beachtet, bis dann Bildstörungen kamen - dann hab' ich gesehen - dass mein Enermaxkabel Wasser von den Schläuchen auf die Graka bringt! - naja - grad nochmal gutgegangen)

aber es gibt eine Supermethode um Kondenswasser ganz zu unterbinden! - häng' einen (ausprobieren wie starken) Radi in den Kreislauf - der erwärmt das Wasser! (jetzt dürfen die Cu-rohre nicht zu lang sein - sonst daheizt es ned)

also bei 8-10° Wassertemperatur, rinnt das Kondenswasser in Strömen - garantiert! (da ist wahrscheinlich auch schon das Mobo in Gefahr?!)

edit: auf den "überstehenden" Flächen des Kühlkörpers auf jeden Fall - Neopren u/o Silikon! - da ist dann ein Pelzi nimmer weit! :cool:

Bearbeitet von MajorTom am 15.08.2002, 12:07

Master99

verträumter realist

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15.08.2002 - 12:18

jo, mit dem hob i eh scho gerechnet, dass i unter 18°C Wassertemp zum isolieren anfangen muss...

hab ich schon bei meinen ersten bong-experimenten beobachtet, das schwitzen (WT 18°C , RT 26°C)

die wärmetauscher so zu dimensionieren, dass ich nur knapp unter raumtemp bin wär natürlich auch ne möglichkeit. das geht aber nur, wenn ich sicher sein kann, dass die temperaturdifferenz zwischen sommer und winter nicht zu groß ist oder alle paar monate den kreislauf anpasse!

aber irgendwie wär das schon schade, wenn ich das ganze Potential was dahintersteckt nicht nutze...
ich glaube das lässt mein OC-Herz nicht zu! also lieber ein bissl isolieren.

also ich werd mir jetzt ein thermometer schnappen und da runter stellen.

dann beobachte ich die temperaturen und schau wie kalt das im winter wird... bin gespannt.

MajorTom

The question is....

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15.08.2002 - 12:23

und wenn man zum OC'n auch noch den Teperaturvirus erwischt, gibts nur mehr einen nächsten Schritt --> -30°C!!! - wie war das noch?...
"Wen er einmal' packt hat, der Berg, den laßt er nimma aus!"

(und angeblich lockt der Prozessor ja alle 10° tiefer mit einer um 2-4% erhöhten möglichen Taktfrequenz!)

ja horch!...Kannst ihn ned schon rufen hören? - "nur a paar Grad' noch!" - und im Hintergrund - der Sirenengesang - sind das etwa Pelzis?

Master99

verträumter realist

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15.08.2002 - 12:47

he bist du die schlange und die pelzies sind die äpfel? *gg*

von den Temperaturen würden mit Peltierelemente oder Kompressoren schon reizen aber die haben ja nen beknackten wirkungsgrad (50-60%) oder nen hohen lärmpegel. Außerdem spor ich mir das geld lieber für was anderes auf.

4% ist untertrieben glaub ich... also ich hab da mal ne Grafik gesehen vom Temperatur/Leistungsverlauf einer CPU. Wenn ich mich recht erinnere haben CPU's bei Raumtemp von 20°C gerade mal 20-30% ihrer max Leistung. also wennst zufällig moi a Aufbereitungsanlage für flüssiges Stickstoff daheim hast.. *gg*

interessant wäre auch die lösung das ganze Case zu isolieren... ne systemp von 10°C - cooled by nature - is sicher des wooteste!

Diesel

Notebook Fanatic

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15.08.2002 - 13:37

rofl die idee ist gut, aber viel spaß bei alle 2 monate wakü neukaufen

regenwasser is äusserst dreckig und noch dazu vom ph wert ziehmlich sauer, deine pumpe und auch die schläuche werden das nicht lange mitmachen

filter sollte unbedingt rein, und die temps, naja erwarte dir nicht zuviel, regenwasser ist wie gesagt dreckig, kann wärme nicht so gut leiten (sauerwert zu hoch) und ist ausserdem stromleitend! also vorsicht bei deinem versuch

Master99

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15.08.2002 - 14:02

Zitat von Diesel
rofl die idee ist gut, aber viel spaß bei alle 2 monate wakü neukaufen regenwasser is äusserst dreckig und noch dazu vom ph wert ziehmlich sauer, deine pumpe und auch die schläuche werden das nicht lange mitmachen filter sollte unbedingt rein, und die temps, naja erwarte dir nicht zuviel, regenwasser ist wie gesagt dreckig, kann wärme nicht so gut leiten (sauerwert zu hoch) und ist ausserdem stromleitend! also vorsicht bei deinem versuch

ich hatte nie vor das regenwasser durch die wak zu schicken!

wer lesen kann ist klar im vorteil!

pate

trenbolon rockt

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15.08.2002 - 15:01

owned by master99

gute idee, ich würd eine große spirale aus kupfer nhemen und einen normalen raddi auch rein, ich glaub nicht das der temp unterschied zwischen sommer nd winter so hoch sein wird weil sich 10k liter wasser ned schnell aufheizn und auch ned schnell kühlen, nochdazu wenn das ganze unter der erde ist und keine sonneneinstrahlung dort ist.

Luki

UNDER CONSTRUCTION

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15.08.2002 - 15:09

mir fällt auch gerade ein, dass wir noch einen leeren erdöltank im boden vergraben haben... hat halt nur 3,5m³ aber des dürfte schon reichen

nur bevor ich mich dumm und deppad zahle stelle ich mir ne 250l tonne in den raum nebenan, der sowieso net gebraucht wird(hätte noch 4 tonnen). und wenn man da das fenster aufmacht ist es auch bald kalt, da das zimmer kein fenster hat wo licht reinstrahlen kann(nordseite).

Schmax

Ambitious but rubbish

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15.08.2002 - 15:23

tjo, der spruch "wer lesen kann, ist klar im vorteil" is net schlecht. das erinnert mi irgendwie daran wie der polier der bei unserem hausbau zuständig war die öl-auffanggrube unter der garage statt 1m³ 10m³ gross gemacht hat

ZARO

Here to stay

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15.08.2002 - 15:37

@Master99
Also ich würde unbedingt zusätzlich im zimmer einen radiator mit zuschaltbaren lüftern einbauen dann hast auch gleich die klimaanlage für den sommer im zimmer

Luki

UNDER CONSTRUCTION

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15.08.2002 - 15:48

statt wer lesen kann ist klar im vorteil kann man auch wlkikiv schreiben, hab ich ins glossary einfügen lassen(thx to rettich)

Nightstalker

ctrl+alt+del

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15.08.2002 - 15:56

Am boden vom Tank an gscheiten Radi bzw. die Kupferspirale und das sollte reichen... zusammen mit der "langen Leitung" und der Temp im Tank glaub ich sollte die Kühlung ausreichend sein auch wenn mal kein Wasser im Tank is.

Du hast dann eigentlich eine Wassergekühlte Wasserkühlung

MfG

Daywalker im Stress Registered: Apr 2002 Location: Linz Posts: 2820	15.08.2002 - 06:53 und du denkst, dass diesen höhenunterschied eine simple eheim packt? wird erst rech ein problem wenn du dann im 1. stock sitzt
MajorTom The question is.... Registered: May 2002 Location: who cares? Posts: 1751	15.08.2002 - 10:10 Klar packt eine Eheim das! - ist ja keine echte Förderhöhe - ist ja nur eine Umwälzung! und eine Regenwasserzisterne sollte sehr viel stabilere Temps haben - die friert sicher nicht! - und wie soll in Regenwasser Kalk kommen? ich würd zur Sicherheit ein paar Meter mehr Cu nehmen (nicht, daß man die Temps nicht nutzen kann - wg. der Ursprungsersparnis von 3m Cu. (Vielleicht hängst ja 'mal mehr als einen PC an?! - is natürlich die Frage ob man nicht 2-3 (solcher - oder echter) Radis versenkt? Weil wenn man so schön kaltes Wasser hat könnt man leicht auf dumme Gedanken kommen: Dual - beide mit Pelzis gekühlt - edit: und da is man dann gleich auf 500W! und was weiß man schon was für Komponenten man in 2 Jahren mit Wasser kühlt - und wie warm die sind?! Bearbeitet von MajorTom am 15.08.2002, 10:13
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12595	15.08.2002 - 11:40 also der pc steht im erdgeschoss... die eheim 1060 hat ne Förderhöhe von 3,1m wobei es darauf bei nem geschlossenen system ja nicht ankommt, weil das wasser das von oben kommt ja auch mitdrückt kann man sagen. vielleicht wirds ja auch irgendwas aus dem bauhaus. wichtig ist eben dauerlaufgeeignet und absolut ausfallsicher. das mit der Wärmetauschung im Wassertank muss ich dann einfach probieren... es ist kein problem das im nachhinein um oder auszubaun. ich habe ne einstiegsmöglichkeit -> Kanaldeckel. ich werd das auf alle fälle so dimensionieren, dass meine pc-wassertemp unter vollast der temperatur des regenwassers entspricht. pelzies kommen mir zwar nicht ins haus (kosten für elemente/isolierung und strom zu hoch), aber ich habe vor den GESAMTEN PC mit Wasser zu versorgen -> 1-2 CPU's, NB, GPU, 2 HDD's, PSU und je nach entwicklung RAM evtl. SB (wenn da z.b. ein Dolbychip drinnen ist :-) ) mal schaun. Interessant wäre auch ein Radiator IM PC-Gehäuse der die heiße luft aufsaugt und weg befördert, aber ich glaub, das würde an Kondenswasser scheitern... ab wieviel dK ist mit Kondenswasser zu rechnen?
MajorTom The question is.... Registered: May 2002 Location: who cares? Posts: 1751	15.08.2002 - 12:04 Zitat von Master99 ich werd das auf alle fälle so dimensionieren, dass meine pc-wassertemp unter vollast der temperatur des regenwassers entspricht. pelzies kommen mir zwar nicht ins haus (kosten für elemente/isolierung und strom zu hoch), ... ab wieviel dK ist mit Kondenswasser zu rechnen? Also bei Wassertemps um die 10° musst Du ohnehin schon die Schläuche ummanteln (wg. Kondenswasser) und ich denke, dass auch CPUkühler und Mobo silikonisiert werden müssen! (manchmal, wenn ich auf "Rekordjagd" gehe - hab ich Leitungswasser (frisches) in meinem 60l Eimer - und bei Raumtemps um die 25° und Wassertemps von < 18°C fangen die Schläuche an zu schwitzen! - wenn die Wassertemp. bei 15° liegt - so stark, daß sie tropfen (habs beim erstenmal gar nicht so beachtet, bis dann Bildstörungen kamen - dann hab' ich gesehen - dass mein Enermaxkabel Wasser von den Schläuchen auf die Graka bringt! - naja - grad nochmal gutgegangen) aber es gibt eine Supermethode um Kondenswasser ganz zu unterbinden! - häng' einen (ausprobieren wie starken) Radi in den Kreislauf - der erwärmt das Wasser! (jetzt dürfen die Cu-rohre nicht zu lang sein - sonst daheizt es ned) also bei 8-10° Wassertemperatur, rinnt das Kondenswasser in Strömen - garantiert! (da ist wahrscheinlich auch schon das Mobo in Gefahr?!) edit: auf den "überstehenden" Flächen des Kühlkörpers auf jeden Fall - Neopren u/o Silikon! - da ist dann ein Pelzi nimmer weit! Bearbeitet von MajorTom am 15.08.2002, 12:07
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12595	15.08.2002 - 12:18 jo, mit dem hob i eh scho gerechnet, dass i unter 18°C Wassertemp zum isolieren anfangen muss... hab ich schon bei meinen ersten bong-experimenten beobachtet, das schwitzen (WT 18°C , RT 26°C) die wärmetauscher so zu dimensionieren, dass ich nur knapp unter raumtemp bin wär natürlich auch ne möglichkeit. das geht aber nur, wenn ich sicher sein kann, dass die temperaturdifferenz zwischen sommer und winter nicht zu groß ist oder alle paar monate den kreislauf anpasse! aber irgendwie wär das schon schade, wenn ich das ganze Potential was dahintersteckt nicht nutze... ich glaube das lässt mein OC-Herz nicht zu! also lieber ein bissl isolieren. also ich werd mir jetzt ein thermometer schnappen und da runter stellen. dann beobachte ich die temperaturen und schau wie kalt das im winter wird... bin gespannt.
MajorTom The question is.... Registered: May 2002 Location: who cares? Posts: 1751	15.08.2002 - 12:23 und wenn man zum OC'n auch noch den Teperaturvirus erwischt, gibts nur mehr einen nächsten Schritt --> -30°C!!! - wie war das noch?... "Wen er einmal' packt hat, der Berg, den laßt er nimma aus!" (und angeblich lockt der Prozessor ja alle 10° tiefer mit einer um 2-4% erhöhten möglichen Taktfrequenz!) ja horch!...Kannst ihn ned schon rufen hören? - "nur a paar Grad' noch!" - und im Hintergrund - der Sirenengesang - sind das etwa Pelzis?
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12595	15.08.2002 - 12:47 he bist du die schlange und die pelzies sind die äpfel? gg von den Temperaturen würden mit Peltierelemente oder Kompressoren schon reizen aber die haben ja nen beknackten wirkungsgrad (50-60%) oder nen hohen lärmpegel. Außerdem spor ich mir das geld lieber für was anderes auf. 4% ist untertrieben glaub ich... also ich hab da mal ne Grafik gesehen vom Temperatur/Leistungsverlauf einer CPU. Wenn ich mich recht erinnere haben CPU's bei Raumtemp von 20°C gerade mal 20-30% ihrer max Leistung. also wennst zufällig moi a Aufbereitungsanlage für flüssiges Stickstoff daheim hast.. gg interessant wäre auch die lösung das ganze Case zu isolieren... ne systemp von 10°C - cooled by nature - is sicher des wooteste!
Diesel Notebook Fanatic Registered: Jul 2002 Location: .at Posts: 887	15.08.2002 - 13:37 rofl die idee ist gut, aber viel spaß bei alle 2 monate wakü neukaufen regenwasser is äusserst dreckig und noch dazu vom ph wert ziehmlich sauer, deine pumpe und auch die schläuche werden das nicht lange mitmachen filter sollte unbedingt rein, und die temps, naja erwarte dir nicht zuviel, regenwasser ist wie gesagt dreckig, kann wärme nicht so gut leiten (sauerwert zu hoch) und ist ausserdem stromleitend! also vorsicht bei deinem versuch
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12595	15.08.2002 - 14:02 Zitat von Diesel rofl die idee ist gut, aber viel spaß bei alle 2 monate wakü neukaufen regenwasser is äusserst dreckig und noch dazu vom ph wert ziehmlich sauer, deine pumpe und auch die schläuche werden das nicht lange mitmachen filter sollte unbedingt rein, und die temps, naja erwarte dir nicht zuviel, regenwasser ist wie gesagt dreckig, kann wärme nicht so gut leiten (sauerwert zu hoch) und ist ausserdem stromleitend! also vorsicht bei deinem versuch ich hatte nie vor das regenwasser durch die wak zu schicken! wer lesen kann ist klar im vorteil!
pate trenbolon rockt Registered: Jun 2002 Location: hinter de 7 berg Posts: 1374	15.08.2002 - 15:01 owned by master99 gute idee, ich würd eine große spirale aus kupfer nhemen und einen normalen raddi auch rein, ich glaub nicht das der temp unterschied zwischen sommer nd winter so hoch sein wird weil sich 10k liter wasser ned schnell aufheizn und auch ned schnell kühlen, nochdazu wenn das ganze unter der erde ist und keine sonneneinstrahlung dort ist.
Luki UNDER CONSTRUCTION Registered: Feb 2002 Location: 127.0.0.1 Posts: 2347	15.08.2002 - 15:09 mir fällt auch gerade ein, dass wir noch einen leeren erdöltank im boden vergraben haben... hat halt nur 3,5m³ aber des dürfte schon reichen nur bevor ich mich dumm und deppad zahle stelle ich mir ne 250l tonne in den raum nebenan, der sowieso net gebraucht wird(hätte noch 4 tonnen). und wenn man da das fenster aufmacht ist es auch bald kalt, da das zimmer kein fenster hat wo licht reinstrahlen kann(nordseite).
Schmax Ambitious but rubbish Registered: Apr 2002 Location: Esbjerg, Danmark Posts: 2727	15.08.2002 - 15:23 tjo, der spruch "wer lesen kann, ist klar im vorteil" is net schlecht. das erinnert mi irgendwie daran wie der polier der bei unserem hausbau zuständig war die öl-auffanggrube unter der garage statt 1m³ 10m³ gross gemacht hat
ZARO Here to stay Registered: May 2002 Location: Wien 22 Posts: 953	15.08.2002 - 15:37 @Master99 Also ich würde unbedingt zusätzlich im zimmer einen radiator mit zuschaltbaren lüftern einbauen dann hast auch gleich die klimaanlage für den sommer im zimmer
Luki UNDER CONSTRUCTION Registered: Feb 2002 Location: 127.0.0.1 Posts: 2347	15.08.2002 - 15:48 statt wer lesen kann ist klar im vorteil kann man auch wlkikiv schreiben, hab ich ins glossary einfügen lassen(thx to rettich)
Nightstalker ctrl+alt+del Registered: Jan 2002 Location: .^. Posts: 6476	15.08.2002 - 15:56 Am boden vom Tank an gscheiten Radi bzw. die Kupferspirale und das sollte reichen... zusammen mit der "langen Leitung" und der Temp im Tank glaub ich sollte die Kühlung ausreichend sein auch wenn mal kein Wasser im Tank is. Du hast dann eigentlich eine Wassergekühlte Wasserkühlung MfG

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