FX Freak
.
|
der hitman müsste das auch günstig besorgen können, soviel ich weiß ist der kältetechniker
|
~PI-IOENIX~
Pappenschlosser
|
@fx: wie siehts mit der graka aus?
Werd mich dan morgen um die 3 Kompressoren kümmern.
mfg
|
Hitman47
Little Overclocker
|
also die benötigten komponenten beziehe ich direkt von einem großhandel für kälte- und klimatechnik, übliche industriepreise.
den verdampfer konstruiere ich lieber selber, da dieser sowie alle anderen komponenten zur anlage passen sollte.
dann würde ich folgende systeme anbieten:
- "lowcost" (mach2/vapochill) --> einfache r134a kapillarrohranlage
- "normal" (höher als mach2gt) --> r404a/r507 tev-anlage
- "highend" --> r404a/r507 tev-anlage mit heissgas bypass regelung (deutlich höhere leistungen sind möglich)
- 2 stufige r404a/r23 oder r507/r23 kaskade
ich würde aber zu r404a empfehlen, die leistung bleibt gegenüber r507 gleich, nur ledeglich wegen den temperturgleit, ca. 0,2 - 0,3 kelvin höhere temperaturen am verdampferausgang und ca. 0,2 - 0,3 kelvin tiefere temperaturen am verflüssigerausgang. bei r507 müsste ich mind. 8kg bestellen, das würde für ca. 80 mach2 systeme reichen. die preisliste habe ich momentan nicht im kopf, aber ich glaube r507 ist sogar etwas teurer (vorallem bei 8kg), die preise werde ich aber noch mal nachschlagen.
was für ein aufbau wünscht ihr euch denn?
ein verdampfer oder mehrere ?
Bearbeitet von Hitman47 am 06.06.2004, 19:10
|
Luki1987
Ihr wollt Wacker sein?
|
Könntest du einmal grobe Preisvorschläge für die jeweiligen Systeme posten? Einmal mit einem Verdampfer... MfG
|
Skatan
peace among worlds!
|
bei ansprechenden preisen würd ich mich auch stark für sowas interessieren!
|
Hitman47
Little Overclocker
|
preise kommen später, wenn die spezifikationen bekannt sind und vorallem die stückzahl.
pauschal könnte es aber so aussehen:
"lowcost" etwas unter dem preis einer mach2 "normal" gleich oder etwas höher, aber unter dem preis einer ls oder gt "highend" gleich oder etwas höher als der preis einer gt, aber abhängig von der leistung, durch die regelung sind nahe zu unbegrenzte leistungen möglich.
die kaskade liegt dann bei knapp ca. 1200 - 1400 euro, bei einer normalen ausführung im tev-betrieb.
r410a wäre auch noch eine alternative, etwas höhere leistungen wie r404a/r507, aber teurer.
bei mehreren verdampfer wird das ganze natürlich teurer, da stärke verdichter usw. zum einsatz kommen.
Bearbeitet von Hitman47 am 06.06.2004, 19:07
|
EmineM
Here to stay
|
TEV = Zum regeln oder?
Für mich ist nur ein verdampfer interessant. Welche temps würde diese kaskade schaffen?
|
Joe_the_tulip
Vereinsmitgliedbanned by FireGuy
|
das heißt es wäre für dich auch möglich zum beispiel die anlage "normal" für graka und cpu konstruieren?
das heißt so in etwa:
lowcost: 400-450€ normal: 500-550€ highend: 800-900€
und fürn 2ten verdampfer + 100-150€
so in etwa?
|
Tscheckoff
Subnotebook-Fetischist :D
|
Oh ... Also wie groß würde ne Cascade bei dir werden ? Nur so ungefähr  ... Weil ich bräuchte eben 2 Stk. bzw. eben einmal für Grak und einmal für CPU ... Bzw. wenn´s mit der Cascade nix wird, dann würde ich so 2 Stk. von der HighEnd-Version brauchen  ... Aber wie gesagt an den Cascade´s auch stark interessiert  ... MFG Tscheckoff //Edit: Welche Temp´s würden denn glaubst du die High-End - Version bzw. Cascade-Version so zammenbringen ? Weil die High-End - Version soll ja nach deinen Angaben stärker als die GT sein --> also so -50 -> -60°C unter Last ? Bzw. bei der Cascade -80 -> -90°C unter Last ?
Bearbeitet von Tscheckoff am 06.06.2004, 20:10
|
Hitman47
Little Overclocker
|
>>TEV = Zum regeln oder?
tev = thermostatisches expansionsventil, regelt die kältemitteleinspritzung im verdampfer.
>>das heißt es wäre für dich auch möglich zum beispiel die anlage "normal" für graka und cpu konstruieren?
ja für alle typen.
>>Also wie groß würde ne Cascade bei dir werden ? Nur so ungefähr
etwas größer wie 2 x mach2, bei gleicher leistung.
>>Weil ich bräuchte eben 2 Stk. bzw. eben einmal für Grak und einmal für CPU ...
wäre viel einfacher und günstiger für dich, wenn du dich für eine mehrverdampferversion entscheidest. an einem verdichter lassen sich beliebig viele verdampfer montieren, vorraussgesetzt die nennleistung wird eingehalten.
>>Welche Temp´s würden denn glaubst du die High-End - Version bzw. Cascade-Version so zammenbringen ? Weil die High-End - Version soll ja nach deinen Angaben stärker als die GT sein --> also so -50 -> -60°C unter Last ? Bzw. bei der Cascade -80 -> -90°C unter Last ?
stärker heist ja nicht gleich tiefere temperaturen, bei ca -50 grad (r404a/r507) ist bei hermetischen verdichtern ausfgrund der hohen verdichtungsendtemperturen schon schicht im schach, wenn der verdichter seine sollbetriebstunden erreichen soll. das ist ja aber nicht der sinn bei der "highend version", sondern bei steigender cpu- bzw. komponentenlast die temperaturen konstant zu halten.
z.b. der mach2 verdichter nl11f
140w bei -35 grad 200w bei -30 grad
bei 200w wären wir schon bei -30 grad. durch die heissgas bypass regelung kann ein viel stärkerer verdichter z.b. mit 500w bei -50 grad eingesetzt werden, ohne den verdichter zu gefährden. die cpu müsste jetzt also mehr als 500w erzeugen um die temperatur anzuheben, was wohl nicht der fall sein wird.
mit der kaskade würden ca. knapp -100 grad möglich sein, aber ich würde nicht unter -90 grad fahren, da die leistung aufgrund des unterdrucks sehr niedrig sein würde und somit große verdichter gewählt werden müssten.
so hier mal die preise von den km`s:
1 kg r134a 10,53 euro 1 kg r404a 16,97 euro 1 kg r507 16,97 euro 1 kg r410a 27,58 euro 1 kg r23 32,98 euro
r410a kommt bei euren gewünschten verdampfungstemperaturen doch nicht in frage, zu hohe verdichtungsendtemperaturen bei hermetischen verdichtern.
Bearbeitet von Hitman47 am 06.06.2004, 22:11
|
Tscheckoff
Subnotebook-Fetischist :D
|
Hmm ... Aha ... Also wäre ja eine Cascade mit Mehrfach-Verdampfer ja gar nicht mal so übel  ... Wie lang kann eigentlich der variable Schlauch zwichen Verdichter und Verdampfer bei ner Cascade mit 2 Verdampfern sein ? 1->2m möglich ? Ok ... Das mit den Leistungswerten stimmt auch wieder  ... Die -50°C konstant zu halten wäre ja auch schon krass genug  ... (--> Bei der High-End - Version zumindest) ... Hmm ... Wieviel Leistung wäre denn dann / Verdampfer bei der Cascade vorhanden ? Würde die 2x 200W bei guten (konstanten und niedrigen) - Temp´s halten können ? Bzw. wie tief würde die Cascade das dann halten können ? Für die Cascade mit Dual-Verdampfer würden dann ja mal zumindest 1400->1600,- anfallen ... oder ? MFG Tscheckoff
Bearbeitet von Tscheckoff am 06.06.2004, 23:00
|
starfucker
Schweine an die Macht
|
@hitman Mal was anderes  Kann ich auch nur Kältemittel von dir bekommen?  Mehr als 1kg. (r507)
|
Hitman47
Little Overclocker
|
<<Wie lang kann eigentlich der variable Schlauch zwichen Verdichter und Verdampfer bei ner Cascade mit 2 Verdampfern sein ? 1->2m möglich ?
ja ist möglich.
<<Wieviel Leistung wäre denn dann / Verdampfer bei der Cascade vorhanden ? Würde die 2x 200W bei guten (konstanten und niedrigen) - Temp´s halten können ? Bzw. wie tief würde die Cascade das dann halten können ?
wenn die verdampfer in reihe geschaltet werden, was ich auch vorhabe, verdampft nur ein teil vom kältemittel (soviel wie gerade benötigt wird) pro verdampfer, die gesammtleistung teilt sich also verbrauchergerecht auf die einzelnen verdampfer auf.
<<Für die Cascade mit Dual-Verdampfer würden dann ja mal zumindest 1400->1600,- anfallen ... oder ?
wie schon gesagt auf preise kann man sich noch nicht genau festlegen, erst bei einem kostenvoranschlag. außerdem können die niedrigen kosten vorallem bei der "normalen" und der "lowcost" version vorraussichtlich ab einer gesammtstückzahl aus den vier angebotenden systemen, erst bei ca. 25 eingehalten werden. es wäre also empfehlenswert wenn ihr eine gruppenanzahl von 25 oder mehr aufstellen könnt, unter 50 sollte sie aber bleiben.
<<Kann ich auch nur Kältemittel von dir bekommen? Mehr als 1kg. (r507)
ja, aber die mindestbestellmenge beträgt 8kg bei r507.
Bearbeitet von Hitman47 am 07.06.2004, 18:55
|
FX Freak
.
|
@hitman hätte großes interesse an der normal oder high end variante, je nach preis  wäre nett, wennst mal preise sagen könntest(fixpreise) die kaskade wäre auch geil wird aber extrem teuer sein
|
Skatan
peace among worlds!
|
melde auch starkes interesse an! eines von den drei sicher, welches kommt dann auf den preis drauf an!
|