"Christmas - the time to fix the computers of your loved ones" « Lord Wyrm

hallo leute, hatte da mal so nen kranken gedanken..

sh0.at 06.05.2015 - 19:29 4579 14
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sh0.at

Bloody Newbie
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Hab mir ne neue Mühle angeschafft und mich bissle mit Kühlung befasst und bin bei folgender Fragestellung angekommen:

"Würde es eigentlich Sinn machen einen eigenen Tank bzw. Radiator zu bauen der zusätlich mit einem Peltierelement gekühlt werden kann?"

Rein von der Überlegung her wäre mir ein Peltier direkt am Cpu irgendwie zu riskant.

bzw. möglicherweise könnte man einen Grafikkarten-Wasserkühler so umbauen dass er ein Peltier samt Eigenkühlung trägt und quasi das Wasser über die Graka vorkühlt.

Das müsste einer Wakü doch ordentlich Schub geben, oder was haltet ihr von dem Gedanken?

gruß m.

master blue

Mr. Anderson
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Ich sehe da keinen Vorteil gegenüber einem großen Radiator. Ein großer Radiator kühlt dir das Fluid nahezu auf Raumtemperatur. Ein Peltier macht nur Sinn, wenn du das Fluid unter Raumtemperatur kühlen möchtest und da wirst du recht schnell mit Kondensation Probleme bekommen. Peltier-Elemente setzt man direkt bei der CPU/GPU ein.

sh0.at

Bloody Newbie
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Zitat von master blue
Ich sehe da keinen Vorteil gegenüber einem großen Radiator. Ein großer Radiator kühlt dir das Fluid nahezu auf Raumtemperatur. Ein Peltier macht nur Sinn, wenn du das Fluid unter Raumtemperatur kühlen möchtest und da wirst du recht schnell mit Kondensation Probleme bekommen. Peltier-Elemente setzt man direkt bei der CPU/GPU ein.

na und da hab ich keine probleme mit der kondensation?
mit peltier müssts ja dann unter raumtemperatur gehn.

edit: btw sehe schon nen vorteil frage is wie viel groß is der unterschied bzw. wie kühl ich das wasser maximal mit dem peltier!
Bearbeitet von sh0.at am 06.05.2015, 20:52

XXL

insomnia
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Du darfst aber nicht vergessen dass der peltier auch gekühlt werden muss, sonst schlägt er um und heizt komplett ...

Es gibt schon Gründe wieso fast niemand mehr peltiere verwendet ...

InfiX

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solche konstruktionen gibt es, auch fertig zum kaufen.

aber sinn macht das imho nur für experimente, wie master blue sagt hast da einfach zu viele probleme mit kondensation etc, für den dauerhaften einsatz ist das einfach zu umständlich.

Skatan

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Zitat von InfiX
für den dauerhaften einsatz ist das einfach zu umständlich.

dazu kommt noch die extreme unwirtschaftlichkeit von so einem peltier-element...

master blue

Mr. Anderson
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Zitat von sh0.at
na und da hab ich keine probleme mit der kondensation?
mit peltier müssts ja dann unter raumtemperatur gehn.

edit: btw sehe schon nen vorteil frage is wie viel groß is der unterschied bzw. wie kühl ich das wasser maximal mit dem peltier!
Ist nicht ausgeschlossen, nur die CPU lässt sich wesentlich einfacher isolieren als das gesamte System.

sh0.at

Bloody Newbie
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naja war ja nur mal so ein gedanke ;)

SaxoVtsMike

R.I.P. Karl
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kannst ja auch anstelle vom großen radiator einen großen externen AGB machen der Isoliert ist und mittels eines durchlaufkühlers auf Temperatur gehalten wird
Oder eben wie´s die meisten machen, Großen externen Radiator aufstellen... weils einfach risikoloser ist

Umlüx

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die meisten von uns hier haben in ihrer jugend irgendwann mal mit peltiere gespielt :)
das wasser damit zu kühlen, da seh ich genau null sinn. wenn, dann setzt man das element direkt auf die CPU und kühlt die hotplate mit wasser. wie schon mehrfach angemerkt hast du dann aber ein kondensationsproblem und musst gut isolieren. zudem frissts eine ganze menge an strom was auch nicht zu unterschätzen ist. plus, es gehört richtig dimensioniert, damits auch die maximale thermische energie unter vollast abführen kann und im idle wird dir die cpu dann halt einfrieren wenn du keine möglichkeit vorsiehst das TAC zu regeln.

aNtraXx

trailer park king
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So abwegig ist es garnicht, dass das Wasser bzw. die Kühlflüssigkeit anhand von Peltier-Elementen gekühlt wird (und diese wiederrum von einem zweiten Kreislauf gekühlt werden). Das haben vor 10-12 Jahren hier auf oc.at sogar ein paar Leute gemacht (mich eingeschlossen). Über Isolation des Kühlkreislaufs muss man sich auch keine Sorgen machen, da die Peltierelemente das Wasser dann ohnehin nicht so weit runterkühlen, als dass der Temperaturunterschied so groß werden würde. IIRC waren es so an die 5-7° zur Raumtemperatur mit 4x 226W Peltier Elementen (die Leistung der Elemente kann ich jetzt aber nicht mehr beschwören).

Edit: von Extrem Cooling ist hier halt dann nicht die Rede, da es sich eher um eine Stabilisierung der Wassertemperatur handelte.
Bearbeitet von aNtraXx am 07.05.2015, 08:02

GrandAdmiralThrawn

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Grade den Link zu diesem Thread geschickt bekommen. Dachte das issn Nostalgiethread aus den späten 90ern oder 2000-2001 oder so. Und dann seh ich daß das allen Ernstes echt grade eben gepostet wurde! :eek:

Na jedenfalls gab's sowas früher sogar kommerziell unter der Bezeichnung "Waterchiller" zu kaufen. In der Zeit als einige Kühlerhersteller auch versucht haben, Peltier-Komplettlösungen als CPU Kühler zu verticken.

Eine glorreiche Zeit!

Das sowas heute noch jemand würde versuchen wollen - noch dazu bezeichnet als "kranken Gedanken" - das rührt mich irgendwie, ich fühle mich grade wieder als würd ich vor der Pentium II Kiste sitzen, als ich den Katmai einbauen wollte, der dann dank Peltier und viel Unwissen genau 5 Minuten gelebt hat! :p

daisho

SHODAN
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Peltier habe ich mir als Schüler damals auch angeschaut, aufgrund der Kosten und des zu erwarteten hohen Stromverbrauchs habe ich es aber dann gelassen.

Ist halt ein interessantes Teil wenn man ein komplett leises System haben möchte (ansonsten holt man sich wohl einfach einen Kompressor).
Unter normalen Umständen ist es einfach nicht Aufwand/Kosten/Nutzen-Effektiv für einen PC, deswegen hat es sich nicht durchgesetzt.

SaxoVtsMike

R.I.P. Karl
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Der Grundgedanke der Wasserkühlung einen Ordentlichen Schub zu geben, was Kühlst eigentlich ?
Zu Laut wird wohl kein Thema sein, denn wie gesagt die Hotplate vom Peltier (mich wunderts das noch keiner von einem Pelztier gesprochen hat *gg*) dann auch noch gekühlt werden. Das muss dann ein sekundärer Wasserkreis machen oder mit luft und da wirds dann laut.
Schätze daher, du glaubst das deine Wassertemps zu hoch sind.
Mein Mora2 Pro mit 4x180mm Lüfter auf 350 upm gedrosselt laufen nahezu lautlos über einen 2Punkt regler, Ein ab 29°WT aus ab 27°
Im Idle/desktop/surfen/office Betrieb laufen die alle 15 minuten mal kurz für ne minute oder so an.
Beim Zocken gehen die Lüfter dann dauer on und ich bekommen bis zu 32° WT mit meinem Sys, schätze das es dabei im Raum so maximal 25° hat.
Mora3 schubt noch besser, ich kenne auch personen die 2 davon mit jeweils 9x140 Lüfter im betrieb haben...

noir

Overclocking Team Member
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gerade erst gesehen :D
Peltztiere gehören in den Zoo und nicht in einen PC
Nein jetzt mal ernst.
Eigentlich wurde hier eh schon alles gesagt aber ich will einfach auch noch meinen Senf dazu geben.

Mal von den Unsummen an Storm die man bei solchen wahnwitzigen Kühltechniken verheitzt bringen dir die paar Grad weniger an der CPU im vergleich zu einer guten Wasserkühlung genau granichts.
Wenn du eine Temperatur erreichen willst die dir OC-Technisch (bei den heutigen CPUs) was bringt musst du zu einem Kompressor oder besser Trockeneis/LN2 greifen.
Wenn du dafür Equipment brauchst kann ich dir gerne was verkaufen
hab sowieso zu viel und vor allem eigentlich keine Verwendung mehr dafür.

Für eine Dauerlösung eignen sich Peltztiere mit Sicherheit genau so wenig wie LN2 oder Trockeneis
wenn dann würde ich da noch am ehesten zu einer KOKÜ greifen aber Sinn macht es mMn heute keinen mehr
Zumindest mich limitiert mein i7 2600k im MainSys absolut nicht
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