Projekt: Peltierradiator

cipoint

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24.04.2006 - 13:50

Isolieren ist nicht nur NICHT sonnlos, sondern auch bitter nötig. Kondenswasser ...

Wenn ich die Lüfter um 90° drehe, muss der Radi etwas länger als 20cm sein. Der ist aber so schon lange genug. ;-) Vielleicht überarbeite ich den Plan komplett. Muss aber zuerst wissen, was machbar ist.

Löten will ich das Ding nicht. Es sollte schon zerlegbar sein, für alle Fälle. Es muss eine bessere Lösung dafür geben ...

dilg

OC Addicted

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24.04.2006 - 14:26

Zitat von cipoint
Wenn ich die Lüfter um 90° drehe, muss der Radi etwas länger als 20cm sein.

?

XXL

insomnia

Registered: Feb 2001
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26.04.2006 - 18:09

Zitat von cipoint
Isolieren ist nicht nur NICHT sonnlos, sondern auch bitter nötig. Kondenswasser ...

wennst des ganze auf einem radiator montierst ist es dem egal ob kondenswasser oben ist oder nicht weil auf einem radiator ist normal kein elektrischer kontakt der kurzgeschlossen werden kann ...

BinaryTubes

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26.04.2006 - 20:44

Wieso planst nicht einen O-Ring bzw. eine Fuge dafür, ein?

8 bzw. 10 Schrauben scheinen Vernüftiger um's dicht zu bekommen, vom Anpressdruck und der Kraftverteilung her.

So wie es jetzt ist müßen die 2 mittleren Schrauben das Ding abdicheten, die äußeren haben wenig Wirkung.

cipoint

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27.04.2006 - 21:21

Klingt logisch! Acht Schrauben wären sicher besser. Mach ich mal hin.

Vielleicht integriere ich die Halterung gleich in das Konzept des Radis, anstatt die Plastikdinger von Zalman zu verwenden.

Klar ist es nicht wirklich gefährlich, wenn sich da Kondenswasser ansammelt, aber schön ist es auch nicht.

Was für PEs wären bei dieser Konstruktion sinnvoll?

cipoint

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08.05.2006 - 17:24

Update: Die Zeichnungen sind zu 95% fertig. Mittwoch gehen die an einen Bekannten, der das macht. Der Preis ist allerdings so schnell hochgeschossen, dass ich schon fast bereue, mir diese Idee in den Kopf gesetzt zu haben:

Der PE-Radiator läuft auf ca. 220€ raus:
- 70€ Eigenbau-Netzteil mit 500VA
- 80€ Fräsarbeiten für Radiator
- 40€ 2x PE
- 30€ Zalman Kühler
---------------------
220€

Und ich habe noch nicht mal die Wasserkühlung gekauft, die mich zusätzlich 250€ kosten wird. Alter Schwede, muss mal im Keller nach Schrott suchen und in eBay einstellen

Ist jetzt zu spät um aufzuhören. Gehäuse und Lüfter sind schon da. Hoffentlich wird das Ergebniss den Erwartungen entsprechen. Ich will die CPU auf ca. 10°C bringen. Aber bessere Abschätzungen kann ich erst machen, wenn der Radi fertig ist. Werde gleich mal zwei 180W PEs bei eBay bestellen.

cipoint

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11.05.2006 - 23:23

Die PEs sind da. Habe eine PE mal kurz zwischen nem Kupferblock und nem Lüfter gespannt und an eine Autobatterie angezapft. Bei 12v nimmt die PE gerade mal mickrige 7,5A auf. Das sind 90Watt, also gerade mal 50% von der max. Leistung bei 15v. Ich werde also um ein Fettes Labornetzteil mit 15v und 30A (für 2 PE) nicht rumkommen.

Aiwa

OC Addicted

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26.05.2006 - 20:50

Hallo cipoint. Ich hab gerade seit Ewigkeiten mal wieder auf oc.at vorbeigeschaut und deinen Thread gesehen. Ich habe in den letzten Jahren etliche Peltier Lösungen zusammengebaut, mich aber bei meinem letzten Rechnerkauf wieder auf Luftkühlung beschränkt um den PC transportabel zu halten.

Ich werde im August nach USA studieren gehen und habe eine grosse Kiste voller Delta Lüfter, Kupfer Radiatoren, starken Pumpen, Peltiers und Peltier-Netzteile im Gesamtwert mehrer tausend Euro, die ich auf meinen Trip nicht mitnehmen kann.

Ich bin allerdings atm zu faul den ganzen Kram aufzulisten, daher würde ich dir vorschlagen wir chatten im IRC oder ICQ um herauszufinden was du für dein Vorhaben wirklich gebrauchen kannst.

Ich bin wahrscheinlich der erfahrenste Bastler hier im Forum wenn es um Peltiers geht und kann dir sicher beantworten welche Dimensionen die Gerätschaften brauchen und wie du sie effektiv einsetzen kannst.

Melde dich bei mir im ICQ (3729072).

cipoint

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02.06.2006 - 03:43

Kleines Update wieder mal: Das Netzteil wird wahrscheinlich das Manson SPS9400 sein. Es liefert bis zu 15v und 40A. Falls ich später mal vielleicht auf 4 Peltier umsteige, sollte das gerade noch reichen.

manta

Bloody Newbie

Registered: Apr 2005
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Posts: 45

21.06.2006 - 15:23

Hallo !
Warum nimmst du nicht ein billiges ATX-Netzteil (vllt. auch von ebay mit 600W etc.) und bohrst es auf 15v auf ? Das kommt dich erheblich günstiger. Du musst nur ein einen Spannungsteiler ebstehen aus zwei Widerständen in die Regelleitung tun um der Regelung vorzugaukeln dass es mehr aufdrehen muss..
Manta

mr.nice.

endlich fertig

Registered: Jun 2004
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Posts: 6303

21.06.2006 - 16:42

Die Idee ist nicht schlecht, aber imho verbesserungswürdig.

Wie wär's wenn du für deine WAK einfach einen sehr großen externen AB vorsiehst, den du mit einer Sandwich-Peltier Konstruktion aufbohrst.

Quasi eine zwei Phasen Kühlung, die erste ganz normal, mittels Raddi und Lüfter und die zweite im AB mit PE's, die man einschalten kann bei Bedarf.

Dadurch wär die WAK sicher effzienter, wenn die PE's ausgeschalten sind, denn beim Peltierraddi kann ich mit gut vorstellen das durch mangelnde Luftzufuhr ein Hitzestau entsteht, wenn die Peltierelemente nicht eingeschalten sind.

Bearbeitet von mr.nice. am 21.06.2006, 17:21

cipoint

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23.06.2006 - 17:28

Zitat von manta
Hallo !
Warum nimmst du nicht ein billiges ATX-Netzteil (vllt. auch von ebay mit 600W etc.) und bohrst es auf 15v auf ? Das kommt dich erheblich günstiger. Du musst nur ein einen Spannungsteiler ebstehen aus zwei Widerständen in die Regelleitung tun um der Regelung vorzugaukeln dass es mehr aufdrehen muss..
Manta

Zu viel Aufwand. Finde mal ein PC-NT mit 600 Watt! Außerdem, wenn so ein NT an der Leistungsgrenze arbeitet, hält es nicht lange durch. Stell dir vor, das NT fällt aus! :eek:

Zitat von mr.nice.
Die Idee ist nicht schlecht, aber imho verbesserungswürdig.

Wie wär's wenn du für deine WAK einfach einen sehr großen externen AB vorsiehst, den du mit einer Sandwich-Peltier Konstruktion aufbohrst.

Quasi eine zwei Phasen Kühlung, die erste ganz normal, mittels Raddi und Lüfter und die zweite im AB mit PE's, die man einschalten kann bei Bedarf.

Dadurch wär die WAK sicher effzienter, wenn die PE's ausgeschalten sind, denn beim Peltierraddi kann ich mit gut vorstellen das durch mangelnde Luftzufuhr ein Hitzestau entsteht, wenn die Peltierelemente nicht eingeschalten sind.

Das System soll in ein Gehäuse passen. Daher ist ein großer AB nicht geeignet.

cipoint Addicted Registered: Apr 2006 Location: Germany Posts: 434	24.04.2006 - 13:50 Isolieren ist nicht nur NICHT sonnlos, sondern auch bitter nötig. Kondenswasser ... Wenn ich die Lüfter um 90° drehe, muss der Radi etwas länger als 20cm sein. Der ist aber so schon lange genug. ;-) Vielleicht überarbeite ich den Plan komplett. Muss aber zuerst wissen, was machbar ist. Löten will ich das Ding nicht. Es sollte schon zerlegbar sein, für alle Fälle. Es muss eine bessere Lösung dafür geben ...
dilg OC Addicted Registered: Jul 2004 Location: mödling Posts: 1113	24.04.2006 - 14:26 Zitat von cipoint Wenn ich die Lüfter um 90° drehe, muss der Radi etwas länger als 20cm sein. ?
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	26.04.2006 - 18:09 Zitat von cipoint Isolieren ist nicht nur NICHT sonnlos, sondern auch bitter nötig. Kondenswasser ... wennst des ganze auf einem radiator montierst ist es dem egal ob kondenswasser oben ist oder nicht weil auf einem radiator ist normal kein elektrischer kontakt der kurzgeschlossen werden kann ...
BinaryTubes Addicted Registered: Oct 2004 Location: Breitensee Posts: 559	26.04.2006 - 20:44 Wieso planst nicht einen O-Ring bzw. eine Fuge dafür, ein? 8 bzw. 10 Schrauben scheinen Vernüftiger um's dicht zu bekommen, vom Anpressdruck und der Kraftverteilung her. So wie es jetzt ist müßen die 2 mittleren Schrauben das Ding abdicheten, die äußeren haben wenig Wirkung.
cipoint Addicted Registered: Apr 2006 Location: Germany Posts: 434	27.04.2006 - 21:21 Klingt logisch! Acht Schrauben wären sicher besser. Mach ich mal hin. Vielleicht integriere ich die Halterung gleich in das Konzept des Radis, anstatt die Plastikdinger von Zalman zu verwenden. Klar ist es nicht wirklich gefährlich, wenn sich da Kondenswasser ansammelt, aber schön ist es auch nicht. Was für PEs wären bei dieser Konstruktion sinnvoll?
cipoint Addicted Registered: Apr 2006 Location: Germany Posts: 434	08.05.2006 - 17:24 Update: Die Zeichnungen sind zu 95% fertig. Mittwoch gehen die an einen Bekannten, der das macht. Der Preis ist allerdings so schnell hochgeschossen, dass ich schon fast bereue, mir diese Idee in den Kopf gesetzt zu haben: Der PE-Radiator läuft auf ca. 220€ raus: - 70€ Eigenbau-Netzteil mit 500VA - 80€ Fräsarbeiten für Radiator - 40€ 2x PE - 30€ Zalman Kühler --------------------- 220€ Und ich habe noch nicht mal die Wasserkühlung gekauft, die mich zusätzlich 250€ kosten wird. Alter Schwede, muss mal im Keller nach Schrott suchen und in eBay einstellen Ist jetzt zu spät um aufzuhören. Gehäuse und Lüfter sind schon da. Hoffentlich wird das Ergebniss den Erwartungen entsprechen. Ich will die CPU auf ca. 10°C bringen. Aber bessere Abschätzungen kann ich erst machen, wenn der Radi fertig ist. Werde gleich mal zwei 180W PEs bei eBay bestellen.
cipoint Addicted Registered: Apr 2006 Location: Germany Posts: 434	11.05.2006 - 23:23 Die PEs sind da. Habe eine PE mal kurz zwischen nem Kupferblock und nem Lüfter gespannt und an eine Autobatterie angezapft. Bei 12v nimmt die PE gerade mal mickrige 7,5A auf. Das sind 90Watt, also gerade mal 50% von der max. Leistung bei 15v. Ich werde also um ein Fettes Labornetzteil mit 15v und 30A (für 2 PE) nicht rumkommen.
Aiwa OC Addicted Registered: Jun 2003 Location: USA Posts: 731	26.05.2006 - 20:50 Hallo cipoint. Ich hab gerade seit Ewigkeiten mal wieder auf oc.at vorbeigeschaut und deinen Thread gesehen. Ich habe in den letzten Jahren etliche Peltier Lösungen zusammengebaut, mich aber bei meinem letzten Rechnerkauf wieder auf Luftkühlung beschränkt um den PC transportabel zu halten. Ich werde im August nach USA studieren gehen und habe eine grosse Kiste voller Delta Lüfter, Kupfer Radiatoren, starken Pumpen, Peltiers und Peltier-Netzteile im Gesamtwert mehrer tausend Euro, die ich auf meinen Trip nicht mitnehmen kann. Ich bin allerdings atm zu faul den ganzen Kram aufzulisten, daher würde ich dir vorschlagen wir chatten im IRC oder ICQ um herauszufinden was du für dein Vorhaben wirklich gebrauchen kannst. Ich bin wahrscheinlich der erfahrenste Bastler hier im Forum wenn es um Peltiers geht und kann dir sicher beantworten welche Dimensionen die Gerätschaften brauchen und wie du sie effektiv einsetzen kannst. Melde dich bei mir im ICQ (3729072).
cipoint Addicted Registered: Apr 2006 Location: Germany Posts: 434	02.06.2006 - 03:43 Kleines Update wieder mal: Das Netzteil wird wahrscheinlich das Manson SPS9400 sein. Es liefert bis zu 15v und 40A. Falls ich später mal vielleicht auf 4 Peltier umsteige, sollte das gerade noch reichen.
manta Bloody Newbie Registered: Apr 2005 Location: Germany Posts: 45	21.06.2006 - 15:23 Hallo ! Warum nimmst du nicht ein billiges ATX-Netzteil (vllt. auch von ebay mit 600W etc.) und bohrst es auf 15v auf ? Das kommt dich erheblich günstiger. Du musst nur ein einen Spannungsteiler ebstehen aus zwei Widerständen in die Regelleitung tun um der Regelung vorzugaukeln dass es mehr aufdrehen muss.. Manta
mr.nice. endlich fertig Registered: Jun 2004 Location: Wien Posts: 6303	21.06.2006 - 16:42 Die Idee ist nicht schlecht, aber imho verbesserungswürdig. Wie wär's wenn du für deine WAK einfach einen sehr großen externen AB vorsiehst, den du mit einer Sandwich-Peltier Konstruktion aufbohrst. Quasi eine zwei Phasen Kühlung, die erste ganz normal, mittels Raddi und Lüfter und die zweite im AB mit PE's, die man einschalten kann bei Bedarf. Dadurch wär die WAK sicher effzienter, wenn die PE's ausgeschalten sind, denn beim Peltierraddi kann ich mit gut vorstellen das durch mangelnde Luftzufuhr ein Hitzestau entsteht, wenn die Peltierelemente nicht eingeschalten sind. Bearbeitet von mr.nice. am 21.06.2006, 17:21
cipoint Addicted Registered: Apr 2006 Location: Germany Posts: 434	23.06.2006 - 17:28 Zitat von manta Hallo ! Warum nimmst du nicht ein billiges ATX-Netzteil (vllt. auch von ebay mit 600W etc.) und bohrst es auf 15v auf ? Das kommt dich erheblich günstiger. Du musst nur ein einen Spannungsteiler ebstehen aus zwei Widerständen in die Regelleitung tun um der Regelung vorzugaukeln dass es mehr aufdrehen muss.. Manta Zu viel Aufwand. Finde mal ein PC-NT mit 600 Watt! Außerdem, wenn so ein NT an der Leistungsgrenze arbeitet, hält es nicht lange durch. Stell dir vor, das NT fällt aus! Zitat von mr.nice. Die Idee ist nicht schlecht, aber imho verbesserungswürdig. Wie wär's wenn du für deine WAK einfach einen sehr großen externen AB vorsiehst, den du mit einer Sandwich-Peltier Konstruktion aufbohrst. Quasi eine zwei Phasen Kühlung, die erste ganz normal, mittels Raddi und Lüfter und die zweite im AB mit PE's, die man einschalten kann bei Bedarf. Dadurch wär die WAK sicher effzienter, wenn die PE's ausgeschalten sind, denn beim Peltierraddi kann ich mit gut vorstellen das durch mangelnde Luftzufuhr ein Hitzestau entsteht, wenn die Peltierelemente nicht eingeschalten sind. Das System soll in ein Gehäuse passen. Daher ist ein großer AB nicht geeignet.

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