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[REQ] Highend (OC) System

Nightstalker 10.03.2010 - 09:34 1975 24
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Nightstalker

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Hi Leute,

diesmal nicht in eigener Sache sondern für einen Freund von mir... Er möchte sich ein Highend System zusammenstellen, hier die Facts:

Budget ca. 3.000-4.000,-
CPU Intel i7
Top Grafikkarte
Wlan onboard wenn geht (muss aber nicht)
Solid State Disk(s) aber SCHNELL ;)
BD Brenner
24" Monitor oder mehr (full HD)
bevorzugt WaKü (CPU, Graka, NB)

Bisher haben wir nur einzelne Komponenten angeschaut, leider bin ich nicht up do date mit den aktuellen Mainboards und CPUs usw. Es sollte einfach ein stimmiges Komplettsystem mit satter Leistung für Gaming und Videoverarbeitung sein.

Ich hab mal eine kurze Liste gemacht:

CPU: i7 920 zum clocken
Mobo: ?
Ram: 6 GB Corsair DDR3 (guten OC Ram eben)
Graka: ATI? oder GF besser? Crossfire?
HDD: ? ich weiß nicht welche schnell und leistbar sind?
NT: Sollte leise sein und gutes Kabelmanagement haben
Case: schwarz, Platz für tripple oder quad Radi usw.
Brenner: BD Brenner
Extra: Wlan Karte, ev. Raid Controller oder PCIe SSD???


Ich hoffe ihr könnte damit was anfangen, bei der Wak komm ich alleine zurecht, da kommt eine Aquastream XT USB Pumpe rein und der Rest ist eh einfach ;)

Danke für Eure Hilfe im Vorraus.

lg

SaxoVtsMike

R.I.P. Karl
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Prinzipiell
budget von 3-4k riecht nach geldverschwendung im großen stil, außer 2k davon gehen für einen monitor drauf.
Welchen, da kann ich dich nicht beraten, aber ihmo macht 1920x1200 mehr sinn als 1920x1080, oder eben als 30" mit 2500x1600.

Mobo würde ich (da ja gewassert werden soll) ein Rampage 2 Extreme oder ein P6TD Deluxe vorschlagen da du dort mittels eines fusionblocks das Heatpipesystem des Boards Spawa+NB Kühlen kannst und das ohne garantieverlust.

SSD (einzahl) + Datengräber macht sinn, ABER wenn du die TRIM funktion verwenden willst (ohne gibt performanceverlust an der SSD ) dann kannst du kein Raid benutzen da die ICH10R sich im AHCI modus befunden muß.
Wenn du kein bencher bist kannst 1600/1866 Cl9 nehmen. CL7 bringt nur 1-3% mehrleistung und das rechtfertigt im normalfall den aufpreis nicht.
2000mhz rams kannst mit den meisten CPU´s und deren IMC nicht ausfahren darum lohnt der Aufpreis darauf auch nicht, wenn du am ende des tages erst wieder "nur" ~ 800mhz ramtakt fahren kannst (z.b. 4.2-4.3 Ghz mit 21x200-205bclk)
Die Xeon W3520 sollen angeblich besser zu taken gehen als die i7-920 drum hab ich einen xeon gekauft.
Für´s Spielen gibts bei Crossfire leider immer noch probleme mit mikrorucklern, Nvidia hat das im griff. daher würde ich zu einer 5870 raten, oder falls mal der Fermi kommt und performt dann dazu.

Case, Wenn du es nicht tragen mußt dann Obisidian 800D oder das neuere 700D wennst die hotswap nicht brauchst, bzw kein fenster willst.
Sonst mußt du bei Lianli schauen für welche cases es einen optionalen Deckel für einen Tripple radi gibt. Mit Selber basteln kannst da mehr machen.
Ich würde aber zu einem Externen Mora2Pro raten und da entweder 9 leise 120er mit der Lüfterhalterung oder Selfmade halterung und 4x 180mm Silverstones.

Nightstalker

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Ok das war schnell, wie immer ;)

Das Budget ist einfach mal ne Annahme, weniger ist ja OK, der Monitor ist noch unklar, er wollte nen Eizo aber das ist auch übertrieben finde ich.

Die Mobos schau ich mir mal an das ist ein guter Tipp mit dem Fusionblock!

Mit der oder den SSD(s) musst du mir aber etwas helfen, da bin ich total daneben, ich weiß nur dass es das gibt und ich bin der Meinung dass die speedmäßig schon einiges schneller sein sollten als herkömmliche Platten. Ich kenn mich aber nicht damit aus und hab im Moment nicht wirklich die Zeit mich damit intensiv zu befassen. Er will eine Lösung die schnell ist und adequaten Speicherplatz bietet.
Er hat sich die hier ausgesucht: http://geizhals.at/a444070.html

Ich bin der Meinung da gibts schnellere Lösungen, was ist mit den PCIe 8x SSD Platten? Die kosten zwar ein Vermögen aber halten die was sie versprechen?

Es soll einfach nur schnell sein, der Rechner wird nicht als Storage verwendet (dafür hat er ein Wireless NAS System am laufen) sondern einfach nur für Games und Videobearbeitung genutzt werden.

Rams mus ich dann ohnehin nochmal genau anschauen, wir dachten an Corsair weil die einfach gut sind, wichtig ist dass sie zum OCen passen, der i7 soll ja gut gehen aber nur das besagte D0 Stepping welches beim Xeon selektiert ist... Gibts da mit den von dir genannten Mobos Probleme oder laufen die Xeon überall? wär natürlich dann die bessere Variante !

Ja Case ist auch noch ein Thema, ich bin auch für LianLi, er hat sich ein Silverstone angeschaut, gefällt mir nicht so aber mal sehen wo die Wakü am besten passt. Mora extern ist sicher die effizienteste Lösung, vorallem wenn man sovieles kühlen will wobei dann 2 Radis noch besser wären. Es ist aber die Frage mit dem Platz, ich weiß noch nicht ob das bei ihm so geht und er muss den Rechner dann auch noch einmal transportieren.

Was meinst du wegen der Graka, Crossfire / SLI ist eigentlich nicht nötig, das war nur ne Idee falls es wirklich was bringt. Ob ATI oder NV derzeit besser ist weiß ich ja nicht, ich bin mit meiner GF zufrieden aber die aktuellen ATI sollen doch ganz gut sein. Über Fermi hab ich nur gehört dass man da noch nicht so genau weiß ob "sie" wirklich schneller sein wird... wie schaut der Zeitplan da aus? Das System wird ca. im April/Mai zusammengestellt werden.

lg

Denne

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Wenn er viel mit Videobearbeitung hantiert (und das vllt auch mit HD-Clips), würde ich vllt 12GB Ram einbauen bei dem Budget - aber auch nur, wenn er das Geld mit beiden Händen aus dem Fenster schmeißen möchte :>

othan

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Bei dem Budget darfs schon ne Fermi Karte sein, wobei Eyefinity auf 3x24" sicher auch einiges kann :)

Nightstalker

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Ne das ist eher "hobbymäßig", er ist nebenberuflich "Sportler" und ich nehm an er hat da einige Aufnahmen von seinen Aktivitäten die er einfach verarbeiten will, ich denk das wird nicht sein täglich Brot werden.

Er will nix zum Fenster raus hauen, er hat nur seit einigen Jahren immer nen Laptop gehabt und es ist im einfach zu blöd geworden immer nen neuen zu kaufen weil die Dinger ja nach ein paar Jährchen doch ziemlich lahm sind. Jetzt will er sich nen ordentlichen Rechner aufstellen da er "sesshaft" geworden ist. Den Rechner kann er dann einerseits erweitern und umbauen andererseits will er ihn jetzt so zusammenstellen dass er die nächsten 1-2 Jahre keine Sorgen hatt was die Datensicherheit oder die Leistung angeht. Ich sehs ja bei mir, mein System hält jetzt auch schon an die 3 Jahre ohne merkliche Probleme, klar ne neue Graka könnte dann mal her aber dann kommt CPU und MOBO auch drann nur im großen läuft so ein Teil einfach länger ohne große Probleme.

Zitat von othan
Bei dem Budget darfs schon ne Fermi Karte sein, wobei Eyefinity auf 3x24" sicher auch einiges kann :)

Lässt sich über alles reden, gibts die Karten schon? Wohl nicht was ich weiß.
Eyefinity ist nicht uninteressant aber auch nicht unbedingt notwendig, was braucht man da an Hardware?

lg
Bearbeitet von Nightstalker am 10.03.2010, 10:51

SaxoVtsMike

R.I.P. Karl
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Nachtrag wegen dem Fusionblock, Bei den Gigabyte UD7 bzw. beim extreme gibts auch so eine Lösung, bei den kleineren geht das nicht so einfach.
Xeonkompatiblität mußt du checken, Gigabyte hat den 3520 _glaube ich_ (google halt mal) offiziell in der liste, Asus nur bei den WS boards, das der W3520 am Rampage geht kann ich als beispiel dienen und für´s P6td deluxe müßtest googeln

Es kostet die 160er Postville schon ein vermögen, daher würde ich alles andere bzw. die ominösen pcie dinger kathegorisch ausschließen, weil ihmo geldverschwendung.

WLAN NAS ?? WTF ??? Ein vermögen für einen PC ausgeben und dann die performance vom rechner über ein WLAN Nas killen. Ein internes DAtengrab wirst wohl brauchen und fürs Videoschneiden würde ich da dann eher zur größtmöglichen veloziraptor raten, als zu einer 1.5TB WD-green oder Samsung Eco green die sich aber beide als Storage biaches bewährt haben.

Im moment ist die 5870 die schnellste single gpu karte, die auch sehr sparsam im idle ist, und sogar überaschend leise.

Wegen Kühlung, ich hab CPU+Graka+Mainboard über fusionblock im lanparty notfall mit nur einem internen Tripple gekühlt und kommt dort nicht über 30° WT (RT ~22-23°)
Mit dem externen Mora hab ich zwar nur noch 100L/h (interner radi alleine ~130L/h) dafür aber eine Wassertemp 2K über Raumtemp mit den 180er lüftern auf 12v.
=> Will sagen ein Mora dakült das easy


Zitat von othan
Bei dem Budget darfs schon ne Fermi Karte sein, wobei Eyefinity auf 3x24" sicher auch einiges kann :)

Genau wegen solchen "tipps" halte ich nix von Budget angaben >1.5k€ für ein System, da sonst genau solche empfehlungen kommen.

EDIT: Ich würd mir an deiner stelle mal eine GH wunschliste zusammenstellen und mglw. auch mal ein 1156 system in betracht ziehen.
Für ein "hobbymäßiges" Videoschneiden würds wahrscheinlich auch ein i7-860 mit 4-8gb ram reichen, oc geht auch gut bei denen.

Wenn hier der durchschnittliche use High-end mit einem budget von bis zu 4k€ sieht dann gibts sehr oft einen "brain****-tilt" und es wird die kohle mit beiden händen rausgeschmissen...
Bearbeitet von SaxoVtsMike am 10.03.2010, 10:57

Nightstalker

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Naja bei den Platten ist das Geld wohl dann eher Nebensache ;) Budget ist ja da...

WLAN NAS > das verwendet er weil er auch noch andere Geräte hat die auf Daten zugreifen wollen (Handy, Notebook, PS3 usw.), dort liegen aber nur seine Videos, Musik und Bilder soweit ich weiß, dafür reicht das doch locker.
Der Rest läuft natürlich am Rechner selbst, dort kann man natürlich auch noch mehr Platten rein hängen keine Frage nur für die großen Massen dient das Storage Teil.

Dieses da: http://www.acer.de/acer/product.do?...wrAjaxHistory=0

@Mora, klar kühlt der das locker (hab ich auch) allerdings meinte ich eher dass die Temp beim letzten Kühlkörper schon recht hoch ist wenn man CPU, Graka, NB, Spawa und und und kühlt. Daher bin ich dann eher Fan von 2 kleinen Radis, einmal für CPU und GPU und dann für den Rest nochmal extra runterkühlen. Ist geschmackssache und bei den neueren Teilen ev. auch nichtmehr so wichtig weil die nimmer so heiß werden.

Tja das mit dem Geld rauswerfen ist mir schon klar, ich wollt nur auf der anderen Seite eine offene Diskussion anregen, was sinnvoll ist weiß ich dann schon so einigermaßen, ist ja nicht mein erstes Sys dass ich bau.

lg
Bearbeitet von Nightstalker am 10.03.2010, 11:06

Nightstalker

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So ich hab mal was zusammengewürfelt:

Intel X25-M G2 Postville 160GB
2.5", SATA II (SSDSA2MH160G2C1/SSDSA2MH160G201)
(Anzahl: 2) ab 359,99

Intel Xeon UP W3520
4x 2.67GHz, Sockel-1366, boxed (BX80601W3520)
(Anzahl: 1) ab 260,73

Corsair XMS3 Dominator DIMM Kit 6GB
PC3-12800U CL8-8-8-24 (DDR3-1600) (TR3X6G1600C8D)
(Anzahl: 1) ab 182,63

ASUS Rampage II Extreme
X58 (triple PC3-10667U DDR3) (90-MIB6L0-G0EAY00Z)
(Anzahl: 1) ab 289,--

Plextor PX-B940SA
SATA
(Anzahl: 1) ab 203,24

Logitech diNovo Edge Keyboard
USB, (verschiedene Layouts)
(Anzahl: 1) ab 129,91

HP Wireless LAN Adapter
300Mbps, PCIe x1 (FH971AT)
(Anzahl: 1) ab 30,46

Enermax Revolution85+ 850W
ATX 2.3 (ERV850EWT)
(Anzahl: 1) ab 218,99

Summe aller Bestpreise: 2034,94 Euro


Fehlt noch Case, Wakü und natürlich die Grafikkarte, da tapp ich noch im Dunkeln... auch mit den SSD Platten bin ich nicht sicher!?

lg

SaxoVtsMike

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wieso nicht der "billigste" lagernde PCI wlan adapter ?
http://geizhals.at/a334828.html
Hab selber eine von TP-Link aber noch die b/g version und hat immer funktioniert

SSD, rein für´s OS würd eine 80gb auch reichen => 150€ gespart pro stück, 2 davon sind veeeeeery oversized oder ?
BD brenner, muß das echt sein ? Sind im vergleich zum DVD brenner 180€ Sparpotential
Netzteil ist oversized, mein sys aus der sig zieht im 8xPrime95 + Furmark für die graka 550w, (incl. WAK) beim normalen zocken sinds ~400W
Tastatur ist geschmackssache

othan

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Zitat von Nightstalker
.....

Lässt sich über alles reden, gibts die Karten schon? Wohl nicht was ich weiß.
Eyefinity ist nicht uninteressant aber auch nicht unbedingt notwendig, was braucht man da an Hardware?

lg

Fermi: Wie Du schreibst, soll der Rechner erst in 1-2 Monaten gekauft werden, mit etwas Glück sollten da schon ein paar Karten Lagernd sein. Die Karte soll ja noch diesen Monat auf den Markt kommen.

Eyefinity: Braucht iirc keine Spezielle Hardware, nur eine 5xxx ATI Karte mit 3 Anschlüssen und 3 passende Bildschirme mit dünnem Rand und genügend Platz auf dem Schreibtisch ;)
Das würde ich mir aber erst leisten, wenn das Spielerlebnis absolut im Vordergrund steht.

Nightstalker

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Zitat von SaxoVtsMike
wieso nicht der "billigste" lagernde PCI wlan adapter ?
http://geizhals.at/a334828.html
Hab selber eine von TP-Link aber noch die b/g version und hat immer funktioniert

SSD, rein für´s OS würd eine 80gb auch reichen => 150€ gespart pro stück, 2 davon sind veeeeeery oversized oder ?
BD brenner, muß das echt sein ? Sind im vergleich zum DVD brenner 180€ Sparpotential
Netzteil ist oversized, mein sys aus der sig zieht im 8xPrime95 + Furmark für die graka 550w, (incl. WAK) beim normalen zocken sinds ~400W
Tastatur ist geschmackssache

Das mit den SSD werde ich mit ihm nochmal bereden, ich weiß ja auch nicht so 100% was er genau damit anstellen will, er spricht immer nur von "Performance" und die hat er mit 2 von denen hoffentlich!?

BD Brenner will er, ev. sogar extern damit er ihn am NB auch nutzen kann...

NT war nur ein Griff ins Blaue, will aber eines mit gutem Kabelmanagement dass LEISE ist, habt ihr gute Tipps?

Tastatur ist von ihm gekommen, will er wohl haben, gibts qualitativ bessere dann bitte um nen Tipp, ich hab bisher auch immer Logitech gehabt und die fand ich alle gut. Hab im Moment ne Dell, die is zwar hübsch aber bäääh von den Tasten her.

lg

Polyfire

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Bei SSD würd ich damit rechnen das da in nächster Zeit bald wieder techn. weiterentwicklungen kommen.
Da ist die Frage, es ist natürlich gut im Moment sein Geld irgenwie "anzulegen" weil es immer weniger wert wird. Kann aber sein das man in 2 Jahren schon eine gleichwertige Lösung zu den 2 160GB-SSD um die Hälfte bekommt, von daher würde ich es bei einer belassen (passen dann eh OS und ein paar Games drauf).

Bin mir nicht sicher wie gut ein NAS als allgemeines Datengrab in der Praxis funktioniert, aber falls er das schon hat könnte man es ja mal probieren und bei Bedarf eine lokale HD nachrüsten.

Das Netzteil in deiner Liste ist zu teuer, würde eins von diesen vorschlagen:
Enermax PRO87+ 600W
Seasonic X-Series X-650
(/edit: ausser er will wirklich 2 Grafikkarten, und dann noch alles overclocken).



Tastatur könnt man auch einiges einsparen mit einer altmodischen Kabelgebundenen.
Bearbeitet von Polyfire am 10.03.2010, 17:15

SaxoVtsMike

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Zitat von othan
Fermi: Wie Du schreibst, soll der Rechner erst in 1-2 Monaten gekauft werden, mit etwas Glück sollten da schon ein paar Karten Lagernd sein. Die Karte soll ja noch diesen Monat auf den Markt kommen.
...

Den gerüchten zu folge gibts im moment keinen termin zu nix, zum thema fermi, nur die geschichten das der chip heizen soll wie hölle und die performance nicht so sein soll wie es erwünscht wurde. Die selben gerüchte sprechen von 5000 stück zum launch.
Von den HD5xxx solls im alten jahr schon 100.000 gelieferte gegeben haben und die sind jetzt immer noch sehr sehr sehr rar. Daher würde ich fermi frühestens im sommer als "verfügbar" titulieren, die 5870 ist es ja jetzt auch noch nicht wirklich..

Performance brauchst für´s system zum booten und starten von programmen.
Ob spiele auf einer SSD platz haben müssen, I don´t know. Bei meinem sys starten die games brauchbar schnell und das ging mit einem Raid0 das ich vorher hatte nicht wirklich merkbar schneller, ich würd ihm eine 80er für´s OS+ Programme erstmals kaufen, und eine 1.5T als Datenplatte dazugeben und mal abwarten.
Wenns ihm taugt hat er viel gespart, wenn nicht kann er immer noch eine 160er für games hinzufügen wobei mir die für diesen zweck zu klein wäre da alleine mein steam ordner mehr als 80GB hat..

@Tastatur, ich tipp seit 3 jahren auf einer Logitech 250 oem für 10€.. hab auch schon die logitech mitm farbdisplay getestet, die taugt ma von layout nicht.

Wenn er spieler ist würde ich sowieso funk/BT vergessen, Lags bei shootern sind tödlich und der akku ist sicher im passenden moment leer ;-)
Kabel is kabel...
Bearbeitet von SaxoVtsMike am 10.03.2010, 17:27

Polyfire

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Zitat von SaxoVtsMike
Performance brauchst für´s system zum booten und starten von programmen.

Wenn ich aber die "Umweltsau" bin und den PC einfach immer rennen lasse fällt der erste Punkt schon mal fast komplett weg. Auch der zweite Vorteil ist abgeschwächt, wenn ein Programm schon vorher geladen war und die Lesezugriffe ins RAM umgeleitet werden können.

Hab zugegebenermassen noch nie ein SSD Sys verwendet, aber micht stört es nicht besonders wenn ich 0,5 Sekunden warten muss bis ein Excel oder wwi. offen ist.

Zitat von SaxoVtsMike
Ob spiele auf einer SSD platz haben müssen, I don´t know. Bei meinem sys starten die games brauchbar schnell und das ging mit einem Raid0 das ich vorher hatte nicht wirklich merkbar schneller,

Das macht wohl Sinn, wenn man beim Arbeiten will das alles sofort reagiert, und es bei den games nicht so schlimm ist wenn es nicht ganz so schnell geht.
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