System für High-End 3D-GFX-Workstation für wenig Kohle

PHASER

Bloody Newbie

Registered: Dec 2004
Location: Hamburg
Posts: 5

28.12.2004 - 23:15

Hallo Leute,

ich brauche für einen GFX-Auftrag ein möglichst gutes System das mit gängigen 3D-Softwarepaketen und Zbrush 2.xx gut funktioniert und möglichst klein und leise ist.

Hab da auch schon etwas vor Augen schweben. Ein Muß ist eine NVidia-Karte, weil da die OpenGl-Treiber besser als bei ATI sind und 2 x DVI-Out ist auch obligatorisch wegen 2x Formac-19"-DVI-TFTs.

Schön wäre auch Overclocking-Fähigkeit beim Prozessor und GFX-Karte. Achso etwas anderes als ein Barebone-System, kommt mir wg. Mobilität nicht in die Bude

!

Also :

SHUTTLE SN95G5 Barebone-Syst : 337,90 EUR

ATHL.64 3000+ AMD-Proz."Winchester" : 146,90 EUR

2 x DDR 1GB/400 INF DDR-SDIMM PC400, 1024MB/INFINEON-Chips 177,90 = 355,80 EUR / 2GByte RAM aber ohne Dualchannel (?)

AGP 6600GT RET* GAINWARD-Card AGP8/FX6600GT 128MB DDR3/DVI/TV : 237,90 EUR

2x WD740GD "RAPTOR" 74GB/4,5mS 10000rpm = 177,90 = 255,80 EUR / Raid0-Verbund

Brenner bis 80 EUR

Macht also : ca. 1415 EUR

- Nun ist die einzige Überlegung ob ich anstatt der 6600 GT mit 2x DVI lieber irgendeine 6800 Le oder GT nehme, bloss möchte ich nicht mehr als 1500 EUR für das ganze System ausgeben und die Kiste soll ja auch nicht wegen Strommangel abrauchen...

Oder fahre ich bei 3D-Content-Creation+Rendering besser mit einem P-IV-System miz z.B. 3,0 HT GHZ im Shuttle XPC SB81P besser, trotz diversen Einschnitten ? : Dazu vielleicht noch 2x PCI-Express im SLI-Verbund ? - Dann könnte eventuell noch auf das Raid-System verzichten...

Konf :

Shuttle XPC SB81P = 399 EUR
Pentium® 4 Processor 530 Sock 775 3000 MHZ = 189 EUR
2 x DDR 1GB/400 INF DDR-SDIMM PC400, 1024MB/INFINEON-Chips 177,90 = 355,80 EUR / 2GByte RAM aber ohne Dualchannel (?)
2x (SLI) : XFX 6600 GT (Retail, TV-Out, 2x DVI) = 199 EUR = 398 EUR
1x WD360GD "RAPTOR" 37GB/4,5mS 10000rpm = 99 EUR
Brenner bis 80 EUR

Gesamt : 1521 EUR

Was meint ihr ?

Danke

PHASER

ica

hmm

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28.12.2004 - 23:22

hm..hat das board überhaupt 2 pci-express slots? wenn ich das richtig interpretiere nicht. außerdem schafft das netzteil überhaupt 2 raptors, die cpu und 2 6600er?

wie auch immer, es kommt sehr aufs programm drauf an ob amd oder intel vorne liegt. die ratporen im raid sind meiner meinung nach nicht notwendig, da beim modeln, rendern eh nur ram cpu und graka gefordert werden. ne normale sata platte tuts da auch...

Viper780

Elder
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
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28.12.2004 - 23:50

vom rendering her sollte AMD a spur weiter vorne leigen abe ris sehr eisntellungs spezifisch, ich würde gleich a etwas schnelelre CPU nehmen.

und da du eh übertakten willst die neuen 6800LE karten kann ma wieder freischalten.

SLI geht aber in am Barebone ned! 1. meist nur ein PEG port drinnen und geht des nur mit speziellen mainboards.

wennst raptoren verbauen willst würd ich nur die 74GB version nehmen da die einfach besser geht und dann im Raid 0 verbund da sie sonst ned dei leistung ausspielen, aber si des bei render aufgaben so wichtig?

bei den Ram würde ich zurzeit eher zu Twinmos oder A-DAta raten da die sehr günstig sand und gut gehen (angenehme timings) aber zum übertakten sands ned optimal da rate ich zu welchen mit TCCD chips aber die kosten auch um einiges mehr.

DVD brenner würd ich zurzeit zum aktuellen NEC raten oder wennst DVD-Ram brauchst zum LG

PHASER

Bloody Newbie

Registered: Dec 2004
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29.12.2004 - 00:30

Danke für die Antworten zu so später Stunde !

Oh hab grad die Specs für das 775er Shuttle durch und hab gemerkt, das ich das SLI vergessen kann. Also wird es doch ein Athlon-System.

Ich hab den kleineren Prozessor (1,8 GHZ) genommen, in der Hoffnung das ich übertakten kann (auf 2,2 GHZ vielleicht ?). Da brauche ich doch sicherlich gutes RAM, aber leider eben 2 Gbyte...

Ich denke schon das daß Raid-System mir ein wenig Erleichterung bringen könnte. Nur mal so zum Beispiel :

In der Firma laden/speichern wir tagtäglich Objektscenen (Ergänzung unser Objektlibrary) mit +100 Models und +500 Texturen... Das dauert dann in Softimage XSI 4.2 schon seine 10 Minuten.

Oder importier mal ein 150Mbyte grosses Zbrush-Modell (2,5Millionen Polys + 8192x8192 Texturen) in XSI, das dauert 7-8 Minuten auf meinem jetzigen 1.4 GHZ Athlon mit 7200er Platte und 768 Mbyte RAM.

Oder lade/speichere mal ein +180 Mbyte grosses DIN A3-Dokument mit +20 Layern in Photoshop. Das daaauuuert... Deswegen brauche ich auf diesem Gebiet maximale Performance.. weil ich eben viel und oft speichere...

Danke

PHASER

><))))°>

Idle ...

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29.12.2004 - 00:53

Zitat von Viper780
vom rendering her sollte AMD a spur weiter vorne leigen abe ris sehr eisntellungs spezifisch, ich würde gleich a etwas schnelelre CPU nehmen.

ich dachte immer das intel in dieser art von anwendungen die nase vorn hat?

Master99

verträumter realist

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29.12.2004 - 11:59

highend-sys um wenig geld, und das ganze auch noch leise in nem barbone.

auf der einen seite soll das system professionell/kommerziell genutzt werden, auf der anderen seite overclocken (im leisem barebone!)

das ganze is a bissal a widerspruch in sich!

ich weiß nicht was bei ner 3d-gfx-station wirklich gebraucht wird, aber eher würd ich wegen sse3 und ht zu nem p4 tendieren.

ob sich der aufpreis für die raptor wirklich auszahlt... mhm, heutige "standard"platten sind auch schon recht flott. aber wenn du mit den 74gb auskommst dann hol dir ne raptor und evt. später noch ne 2. dazu...

allerdings befürchte ich, dass der ganze barebone zu nem einzigen heatspot wird, 1-2 raptoren, ner schnelle cpu und graka...

kannst nicht das budget ein wenig aufstocken und dann was in richtung 3500+ und 6800gt anschaffen?!

Viper780

Elder
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
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29.12.2004 - 12:20

Intel führt normal nur mehr beim Filme herum codieren, richtige renderer rennen auch am AMD sehr flott.

@Master a ratpror würd ich nur im Raid 0 verbauen sonst leigt viel brach da die caching strategie fürs Raid ausgelegt is.

zu den guten Ram am AMD, da sowieso immer mit teilern gearbeitet wird is es nicht weiter schlimm wenn der Ram ned im referenztakt fährt. Aber ein hoher RAmspeed mit nidrigen Timings amchen sich shon oft bezahlt nur geht des mit deinem Budget nimma.

i würd gleich mindestens an 3200+ nehmen und dazu a 6800GT (da du sicher einiges an Grafikspeicher brauchst) oder wennst echt Geld sparen musst dan na 6800LE und probieren bei der dan die restl. Pipes freizuschalten.

Master99

verträumter realist

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Location: vie/grz
Posts: 12835

29.12.2004 - 12:38

das die rechenpower ansich bei amd sehr groß ist, steht ausser frage... die frage is nur, ob in der praxis nicht der p4 gschickter ist durch ht, wenn man neben dem rendern auch noch weiterarbeiten will. aber da sollen sich einfach ein paar melden die wirklich in der praxis damit zu tun haben, is gescheiter bevor wir 2 da was rumspinnen *gg*

@ ram: ja würd auch nur einfach 2GB PC3200 CL2 (Twinmos, MDT, ...) kaufen, sollte mit 300 euro machbar sein. is halt dann nicht viel mit übertakten, aber ein paar mhz gehen schon :-)

PHASER

Bloody Newbie

Registered: Dec 2004
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29.12.2004 - 15:41

Danke Leute,

@Master99 & Viper780

hab leider nur ein begrenztes Budget... 1500 EUR sollten langen.
Wäre aber echt interessant zu erfahren, wie gross der Unterschied zwischen 6600GT und 6800 (LE oder GT)beim 3D-Workflow ist. Weil so gross ist der preisliche Unterschied zwischen 6600 GT und 6800 (LE oder ohne GT) nicht. Bloss brauch ich unbedingt 2xDVI-Out weil meine TFTs DVI-Only sind.

Weiss jemand wo man in Deutschland 2 x 1GB Twinmos bekommen kann - ich meine mit Lieferzeit unter 2 Wochen ?

Ciao
PHASER

Viper780

Elder
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
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29.12.2004 - 19:54

@Master hast recht, des müsste ma einfach austesten gerade in der branche leben vorurteile sehr sehr lange.

http://www.geizhals.at/eu/a119129.html

mindfactory
oder sonst aus Österreich

zur grafikkarte kann ichs da ned genau sagen aber die höhere speicherbandbreite schadet meist ned und wenn ma noch die zusätzlichen pipes frei bekommt schlägt sie a 6600GT sicher

PHASER Bloody Newbie Registered: Dec 2004 Location: Hamburg Posts: 5	28.12.2004 - 23:15 Hallo Leute, ich brauche für einen GFX-Auftrag ein möglichst gutes System das mit gängigen 3D-Softwarepaketen und Zbrush 2.xx gut funktioniert und möglichst klein und leise ist. Hab da auch schon etwas vor Augen schweben. Ein Muß ist eine NVidia-Karte, weil da die OpenGl-Treiber besser als bei ATI sind und 2 x DVI-Out ist auch obligatorisch wegen 2x Formac-19"-DVI-TFTs. Schön wäre auch Overclocking-Fähigkeit beim Prozessor und GFX-Karte. Achso etwas anderes als ein Barebone-System, kommt mir wg. Mobilität nicht in die Bude ! Also : SHUTTLE SN95G5 Barebone-Syst : 337,90 EUR ATHL.64 3000+ AMD-Proz."Winchester" : 146,90 EUR 2 x DDR 1GB/400 INF DDR-SDIMM PC400, 1024MB/INFINEON-Chips 177,90 = 355,80 EUR / 2GByte RAM aber ohne Dualchannel (?) AGP 6600GT RET* GAINWARD-Card AGP8/FX6600GT 128MB DDR3/DVI/TV : 237,90 EUR 2x WD740GD "RAPTOR" 74GB/4,5mS 10000rpm = 177,90 = 255,80 EUR / Raid0-Verbund Brenner bis 80 EUR Macht also : ca. 1415 EUR - Nun ist die einzige Überlegung ob ich anstatt der 6600 GT mit 2x DVI lieber irgendeine 6800 Le oder GT nehme, bloss möchte ich nicht mehr als 1500 EUR für das ganze System ausgeben und die Kiste soll ja auch nicht wegen Strommangel abrauchen... Oder fahre ich bei 3D-Content-Creation+Rendering besser mit einem P-IV-System miz z.B. 3,0 HT GHZ im Shuttle XPC SB81P besser, trotz diversen Einschnitten ? : Dazu vielleicht noch 2x PCI-Express im SLI-Verbund ? - Dann könnte eventuell noch auf das Raid-System verzichten... Konf : Shuttle XPC SB81P = 399 EUR Pentium® 4 Processor 530 Sock 775 3000 MHZ = 189 EUR 2 x DDR 1GB/400 INF DDR-SDIMM PC400, 1024MB/INFINEON-Chips 177,90 = 355,80 EUR / 2GByte RAM aber ohne Dualchannel (?) 2x (SLI) : XFX 6600 GT (Retail, TV-Out, 2x DVI) = 199 EUR = 398 EUR 1x WD360GD "RAPTOR" 37GB/4,5mS 10000rpm = 99 EUR Brenner bis 80 EUR Gesamt : 1521 EUR Was meint ihr ? Danke PHASER
ica hmm Registered: Jul 2002 Location: Graz Posts: 9848	28.12.2004 - 23:22 hm..hat das board überhaupt 2 pci-express slots? wenn ich das richtig interpretiere nicht. außerdem schafft das netzteil überhaupt 2 raptors, die cpu und 2 6600er? wie auch immer, es kommt sehr aufs programm drauf an ob amd oder intel vorne liegt. die ratporen im raid sind meiner meinung nach nicht notwendig, da beim modeln, rendern eh nur ram cpu und graka gefordert werden. ne normale sata platte tuts da auch...
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 51810	28.12.2004 - 23:50 vom rendering her sollte AMD a spur weiter vorne leigen abe ris sehr eisntellungs spezifisch, ich würde gleich a etwas schnelelre CPU nehmen. und da du eh übertakten willst die neuen 6800LE karten kann ma wieder freischalten. SLI geht aber in am Barebone ned! 1. meist nur ein PEG port drinnen und geht des nur mit speziellen mainboards. wennst raptoren verbauen willst würd ich nur die 74GB version nehmen da die einfach besser geht und dann im Raid 0 verbund da sie sonst ned dei leistung ausspielen, aber si des bei render aufgaben so wichtig? bei den Ram würde ich zurzeit eher zu Twinmos oder A-DAta raten da die sehr günstig sand und gut gehen (angenehme timings) aber zum übertakten sands ned optimal da rate ich zu welchen mit TCCD chips aber die kosten auch um einiges mehr. DVD brenner würd ich zurzeit zum aktuellen NEC raten oder wennst DVD-Ram brauchst zum LG
PHASER Bloody Newbie Registered: Dec 2004 Location: Hamburg Posts: 5	29.12.2004 - 00:30 Danke für die Antworten zu so später Stunde ! Oh hab grad die Specs für das 775er Shuttle durch und hab gemerkt, das ich das SLI vergessen kann. Also wird es doch ein Athlon-System. Ich hab den kleineren Prozessor (1,8 GHZ) genommen, in der Hoffnung das ich übertakten kann (auf 2,2 GHZ vielleicht ?). Da brauche ich doch sicherlich gutes RAM, aber leider eben 2 Gbyte... Ich denke schon das daß Raid-System mir ein wenig Erleichterung bringen könnte. Nur mal so zum Beispiel : In der Firma laden/speichern wir tagtäglich Objektscenen (Ergänzung unser Objektlibrary) mit +100 Models und +500 Texturen... Das dauert dann in Softimage XSI 4.2 schon seine 10 Minuten. Oder importier mal ein 150Mbyte grosses Zbrush-Modell (2,5Millionen Polys + 8192x8192 Texturen) in XSI, das dauert 7-8 Minuten auf meinem jetzigen 1.4 GHZ Athlon mit 7200er Platte und 768 Mbyte RAM. Oder lade/speichere mal ein +180 Mbyte grosses DIN A3-Dokument mit +20 Layern in Photoshop. Das daaauuuert... Deswegen brauche ich auf diesem Gebiet maximale Performance.. weil ich eben viel und oft speichere... Danke PHASER
><))))°> Idle ... Registered: Sep 2002 Location: Wien Posts: 1586	29.12.2004 - 00:53 Zitat von Viper780 vom rendering her sollte AMD a spur weiter vorne leigen abe ris sehr eisntellungs spezifisch, ich würde gleich a etwas schnelelre CPU nehmen. ich dachte immer das intel in dieser art von anwendungen die nase vorn hat?
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12835	29.12.2004 - 11:59 highend-sys um wenig geld, und das ganze auch noch leise in nem barbone. auf der einen seite soll das system professionell/kommerziell genutzt werden, auf der anderen seite overclocken (im leisem barebone!) das ganze is a bissal a widerspruch in sich! ich weiß nicht was bei ner 3d-gfx-station wirklich gebraucht wird, aber eher würd ich wegen sse3 und ht zu nem p4 tendieren. ob sich der aufpreis für die raptor wirklich auszahlt... mhm, heutige "standard"platten sind auch schon recht flott. aber wenn du mit den 74gb auskommst dann hol dir ne raptor und evt. später noch ne 2. dazu... allerdings befürchte ich, dass der ganze barebone zu nem einzigen heatspot wird, 1-2 raptoren, ner schnelle cpu und graka... kannst nicht das budget ein wenig aufstocken und dann was in richtung 3500+ und 6800gt anschaffen?!
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 51810	29.12.2004 - 12:20 Intel führt normal nur mehr beim Filme herum codieren, richtige renderer rennen auch am AMD sehr flott. @Master a ratpror würd ich nur im Raid 0 verbauen sonst leigt viel brach da die caching strategie fürs Raid ausgelegt is. zu den guten Ram am AMD, da sowieso immer mit teilern gearbeitet wird is es nicht weiter schlimm wenn der Ram ned im referenztakt fährt. Aber ein hoher RAmspeed mit nidrigen Timings amchen sich shon oft bezahlt nur geht des mit deinem Budget nimma. i würd gleich mindestens an 3200+ nehmen und dazu a 6800GT (da du sicher einiges an Grafikspeicher brauchst) oder wennst echt Geld sparen musst dan na 6800LE und probieren bei der dan die restl. Pipes freizuschalten.
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12835	29.12.2004 - 12:38 das die rechenpower ansich bei amd sehr groß ist, steht ausser frage... die frage is nur, ob in der praxis nicht der p4 gschickter ist durch ht, wenn man neben dem rendern auch noch weiterarbeiten will. aber da sollen sich einfach ein paar melden die wirklich in der praxis damit zu tun haben, is gescheiter bevor wir 2 da was rumspinnen gg @ ram: ja würd auch nur einfach 2GB PC3200 CL2 (Twinmos, MDT, ...) kaufen, sollte mit 300 euro machbar sein. is halt dann nicht viel mit übertakten, aber ein paar mhz gehen schon :-)
PHASER Bloody Newbie Registered: Dec 2004 Location: Hamburg Posts: 5	29.12.2004 - 15:41 Danke Leute, @Master99 & Viper780 hab leider nur ein begrenztes Budget... 1500 EUR sollten langen. Wäre aber echt interessant zu erfahren, wie gross der Unterschied zwischen 6600GT und 6800 (LE oder GT)beim 3D-Workflow ist. Weil so gross ist der preisliche Unterschied zwischen 6600 GT und 6800 (LE oder ohne GT) nicht. Bloss brauch ich unbedingt 2xDVI-Out weil meine TFTs DVI-Only sind. Weiss jemand wo man in Deutschland 2 x 1GB Twinmos bekommen kann - ich meine mit Lieferzeit unter 2 Wochen ? Ciao PHASER
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 51810	29.12.2004 - 19:54 @Master hast recht, des müsste ma einfach austesten gerade in der branche leben vorurteile sehr sehr lange. http://www.geizhals.at/eu/a119129.html mindfactory oder sonst aus Österreich zur grafikkarte kann ichs da ned genau sagen aber die höhere speicherbandbreite schadet meist ned und wenn ma noch die zusätzlichen pipes frei bekommt schlägt sie a 6600GT sicher

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