Stress-Tester für Triggerflaschen

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 48898

13.05.2020 - 16:36

Zitat aus einem Post von Wop2k
Super Idee!! Ein Scheibenwischermotor sollte eigentlichg gut funktionieren.

der hat halt ein ordentliches Drehmoment, früher hätt ich einen Floppy Motor dafür genommen

sc0rp

Here to stay

Registered: Dec 2001
Location: Feldkirch, VBG
Posts: 982

14.05.2020 - 21:57

Danke für die vielen Inputs.

Ich habe mal skizziert wie ich mir den Aufbau vorstellen könnte. Als "Sockel" hätte ein Plastikgefäß, z.B. einen PET-Jar genommen. Der Aufbau oben über Acrylglasplatten und einen POM-Halbring, an dem der Trigger mit Kabelbinder befestigt ist. Führungen links und rechts und hinten mittig für die Zugbewegung über ein Rad.

Das ausgesprühte Wasser wird simpel über einen Schlauch wieder zurückgeführt und somit im Kreis gepumpt.

Was denkt ihr über den Aufbau? Geht es einfacher/geschickter?

Schafft dieser 12€ Amazon Motor (https://www.amazon.de/dp/B01KZKOIZC...UEbRC3H11E?th=1) diese Leistung?

tsp-tester_244003.jpg (downloaded 10x)

Kirby

0x19

Registered: Jun 2017
Location: Lesachtal/Villac..
Posts: 829

14.05.2020 - 22:04

Der Motor packts ez. Überrascht mich dassde meine idee genommen hast. Es geht leichter aber finde die Umsetzung generell net so schlecht.

sc0rp

Here to stay

Registered: Dec 2001
Location: Feldkirch, VBG
Posts: 982

14.05.2020 - 22:15

ich konnte mir die variante mit der exzenterscheibe ehrlich gesagt nicht genau vorstellen. Da bräuchte ich ja eine riesen scheibe um 5cm weg zu machen !?

Bearbeitet von sc0rp am 14.05.2020, 22:32

roscoe

tinkerer

Registered: Mar 2005
Location: 1050 Wien
Posts: 681

14.05.2020 - 22:33

Mir gefällt die Variante mit der Exzenterscheibe ganz gut, 5cm Weg= Durchmesser der Scheibe.

Das Problem dabei sehe ich eher beim ruckartigen Loslassen.

Du müsstest eine Konstruktion haben, die die Schnur mit einem "Mitnehmer" zuerst mal zieht, wenn der Mitnehmer am weitesten weg ist (=5cm), muss er loslassen und nach der nächsten Halbdrehung mit dem Mitnehmer die Schnur wieder aufnehmen und den nächsten Zyklus machen.

Wop2k

MATRICULATED

Registered: Jun 2002
Location: Wien
Posts: 1313

14.05.2020 - 22:52

Nur zur Info. Ein Servo kann sich nur im Kreis drehen wenn es continuous rotation kann. Das kann sich nur in 2 Richtungen bis zum Anschlag drehen.

sc0rp

Here to stay

Registered: Dec 2001
Location: Feldkirch, VBG
Posts: 982

14.05.2020 - 22:59

Zitat aus einem Post von clauskadrnoschka
Könntest ja auch noch den Stromverbrauch tracken, um Veränderungen/Brüche/Trockenläufe nachvollziehen zu können...

Das würd ich auf jeden Fall machen wollen. Falls die Materialermüdung eintritt

sc0rp

Here to stay

Registered: Dec 2001
Location: Feldkirch, VBG
Posts: 982

16.05.2020 - 20:09

Also nur um das nochmal zusammenzufassen: Ich nehme einen Servomotor (https://www.amazon.de/gp/product/B0...QBMQG&psc=1), montiere auf den ein Rad. Ich denke ich brauche ca. 4 cm Weg. Angenommen ich will das über 120° machen, bräuchte ich ein Rad mit U=12 --> mit ~4cm Durchmesser bin ich auf der sicheren Seite?

Was ist die beste Lösung für ein Rad? 3D-Druck auf den Stern drauf oder gibt es was einfacheres? (idealerweise direkt mit dieser Sterngeometrie des Servomotors?)

Als "Seil" hätte ich PP-Gurtband genommen weil es etwas dehnbar und breiter ist und den Realbedingungen eher entspricht, aber vermutlich wäre das Aufrollen mit einem runden Seil einfacher (gewobenes PP-Seil z.B.).

Kann mir hier jemand etwas empfehlen?

roscoe

tinkerer

Registered: Mar 2005
Location: 1050 Wien
Posts: 681

16.05.2020 - 21:42

Ich würde ein Rad mit einem Zylinder auf der Oberseite nahe am Rand drucken.

Schlaufe um den Zylinder, den Hebel auf der Flasche durchbohren, Schnur durch (Nylon, Angelschnur?).

Wenn der Weg des Hebels von entspannt bis voll durchgedrückt sagen wir 4cm ist, sollte der Zylinder auf einem etwas mehr als 4cm Durchmesser Rad sein.

Das löst allerdings nicht das "schnelle Loslassen".

Kirby

0x19

Registered: Jun 2017
Location: Lesachtal/Villac..
Posts: 829

16.05.2020 - 22:43

Brauchst du das schnelle loslassen eigentlich?

sc0rp

Here to stay

Registered: Dec 2001
Location: Feldkirch, VBG
Posts: 982

17.05.2020 - 01:27

Naja, ich denke die reale Anwendung ist ein sehr schnelles Kontrahieren, dann ein Loslassen bei dem der Trigger durch die Feder zurück in die Ausgangslage geschoben wird. Ich möchte auch nicht, dass der Motor der Feder Arbeit abnimmt weil die PP-Feder durchaus der Bottleneck sein könnte. Kann ich den Motor 120° (entspricht 4cm) anziehen lassen und dann extrem schnell zurückfahren lassen? (sodass er schneller zurückfährt als die Feder drückt - geht das?) Ideen?

Danke Roscoe! Muss die Aufnahme für die Achse des Elektromotors dieses Sternrad sein? Wie verbinde ich das Rad mit dem Motor?

Bearbeitet von sc0rp am 17.05.2020, 01:53

schizo

Produkt der Gesellschaft

Registered: Feb 2003
Location: Vienna
Posts: 2493

17.05.2020 - 03:08

Das schnelle loslassen kannst du mit einem unrunden Zahnrad realisieren. Bezüglich Dimensionierung kann ich dir jedoch leider nicht weiterhelfen.

disposableHero

Addicted

Registered: Mar 2001
Location: A&EE
Posts: 421

17.05.2020 - 04:52

Wenn du einen Schrittmotor nimmst, könntest du das schnelle Loslassen simulieren, indem du schneller zurückfährst (bzw. weiterfährst bei Exzenterscheibe)

kleinerChemiker

Here to stay

Registered: Feb 2002
Location: Wien
Posts: 4256

17.05.2020 - 08:42

Eine Idee fürs schnelle loslassen. Du machst auf das Rad außen einen kurzen Stab. Dieser Stab drückt auf den Trigger. Wenn sich das Rad dreht, dreht sich der Stab in der einen Hälfte nach oben und betätigt den Trigger. In der zweiten Hälfte dreht sich der Stab nach unten und rutscht unten beim Triggger raus. Dadurch federt der Trigger zurück bis der Stab am anderen Ende wieder Kontakt zum Trigger aufnimmt.

Im Grunde so, wie bei alten Hammerschmieden. Da wird der hammer langsam hochgehoben und fällt dann runter.

roscoe

tinkerer

Registered: Mar 2005
Location: 1050 Wien
Posts: 681

17.05.2020 - 09:39

Zitat aus einem Post von kleinerChemiker
Eine Idee fürs schnelle loslassen.

Clever.

Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48898	13.05.2020 - 16:36 Zitat aus einem Post von Wop2k Super Idee!! Ein Scheibenwischermotor sollte eigentlichg gut funktionieren. der hat halt ein ordentliches Drehmoment, früher hätt ich einen Floppy Motor dafür genommen
sc0rp Here to stay Registered: Dec 2001 Location: Feldkirch, VBG Posts: 982	14.05.2020 - 21:57 Danke für die vielen Inputs. Ich habe mal skizziert wie ich mir den Aufbau vorstellen könnte. Als "Sockel" hätte ein Plastikgefäß, z.B. einen PET-Jar genommen. Der Aufbau oben über Acrylglasplatten und einen POM-Halbring, an dem der Trigger mit Kabelbinder befestigt ist. Führungen links und rechts und hinten mittig für die Zugbewegung über ein Rad. Das ausgesprühte Wasser wird simpel über einen Schlauch wieder zurückgeführt und somit im Kreis gepumpt. Was denkt ihr über den Aufbau? Geht es einfacher/geschickter? Schafft dieser 12€ Amazon Motor (https://www.amazon.de/dp/B01KZKOIZC...UEbRC3H11E?th=1) diese Leistung? tsp-tester_244003.jpg (downloaded 10x)
Kirby 0x19 Registered: Jun 2017 Location: Lesachtal/Villac.. Posts: 829	14.05.2020 - 22:04 Der Motor packts ez. Überrascht mich dassde meine idee genommen hast. Es geht leichter aber finde die Umsetzung generell net so schlecht.
sc0rp Here to stay Registered: Dec 2001 Location: Feldkirch, VBG Posts: 982	14.05.2020 - 22:15 ich konnte mir die variante mit der exzenterscheibe ehrlich gesagt nicht genau vorstellen. Da bräuchte ich ja eine riesen scheibe um 5cm weg zu machen !? Bearbeitet von sc0rp am 14.05.2020, 22:32
roscoe tinkerer Registered: Mar 2005 Location: 1050 Wien Posts: 681	14.05.2020 - 22:33 Mir gefällt die Variante mit der Exzenterscheibe ganz gut, 5cm Weg= Durchmesser der Scheibe. Das Problem dabei sehe ich eher beim ruckartigen Loslassen. Du müsstest eine Konstruktion haben, die die Schnur mit einem "Mitnehmer" zuerst mal zieht, wenn der Mitnehmer am weitesten weg ist (=5cm), muss er loslassen und nach der nächsten Halbdrehung mit dem Mitnehmer die Schnur wieder aufnehmen und den nächsten Zyklus machen.
Wop2k MATRICULATED Registered: Jun 2002 Location: Wien Posts: 1313	14.05.2020 - 22:52 Nur zur Info. Ein Servo kann sich nur im Kreis drehen wenn es continuous rotation kann. Das kann sich nur in 2 Richtungen bis zum Anschlag drehen.
sc0rp Here to stay Registered: Dec 2001 Location: Feldkirch, VBG Posts: 982	14.05.2020 - 22:59 Zitat aus einem Post von clauskadrnoschka Könntest ja auch noch den Stromverbrauch tracken, um Veränderungen/Brüche/Trockenläufe nachvollziehen zu können... Das würd ich auf jeden Fall machen wollen. Falls die Materialermüdung eintritt
sc0rp Here to stay Registered: Dec 2001 Location: Feldkirch, VBG Posts: 982	16.05.2020 - 20:09 Also nur um das nochmal zusammenzufassen: Ich nehme einen Servomotor (https://www.amazon.de/gp/product/B0...QBMQG&psc=1), montiere auf den ein Rad. Ich denke ich brauche ca. 4 cm Weg. Angenommen ich will das über 120° machen, bräuchte ich ein Rad mit U=12 --> mit ~4cm Durchmesser bin ich auf der sicheren Seite? Was ist die beste Lösung für ein Rad? 3D-Druck auf den Stern drauf oder gibt es was einfacheres? (idealerweise direkt mit dieser Sterngeometrie des Servomotors?) Als "Seil" hätte ich PP-Gurtband genommen weil es etwas dehnbar und breiter ist und den Realbedingungen eher entspricht, aber vermutlich wäre das Aufrollen mit einem runden Seil einfacher (gewobenes PP-Seil z.B.). Kann mir hier jemand etwas empfehlen?
roscoe tinkerer Registered: Mar 2005 Location: 1050 Wien Posts: 681	16.05.2020 - 21:42 Ich würde ein Rad mit einem Zylinder auf der Oberseite nahe am Rand drucken. Schlaufe um den Zylinder, den Hebel auf der Flasche durchbohren, Schnur durch (Nylon, Angelschnur?). Wenn der Weg des Hebels von entspannt bis voll durchgedrückt sagen wir 4cm ist, sollte der Zylinder auf einem etwas mehr als 4cm Durchmesser Rad sein. Das löst allerdings nicht das "schnelle Loslassen".
Kirby 0x19 Registered: Jun 2017 Location: Lesachtal/Villac.. Posts: 829	16.05.2020 - 22:43 Brauchst du das schnelle loslassen eigentlich?
sc0rp Here to stay Registered: Dec 2001 Location: Feldkirch, VBG Posts: 982	17.05.2020 - 01:27 Naja, ich denke die reale Anwendung ist ein sehr schnelles Kontrahieren, dann ein Loslassen bei dem der Trigger durch die Feder zurück in die Ausgangslage geschoben wird. Ich möchte auch nicht, dass der Motor der Feder Arbeit abnimmt weil die PP-Feder durchaus der Bottleneck sein könnte. Kann ich den Motor 120° (entspricht 4cm) anziehen lassen und dann extrem schnell zurückfahren lassen? (sodass er schneller zurückfährt als die Feder drückt - geht das?) Ideen? Danke Roscoe! Muss die Aufnahme für die Achse des Elektromotors dieses Sternrad sein? Wie verbinde ich das Rad mit dem Motor? Bearbeitet von sc0rp am 17.05.2020, 01:53
schizo Produkt der Gesellschaft Registered: Feb 2003 Location: Vienna Posts: 2493	17.05.2020 - 03:08 Das schnelle loslassen kannst du mit einem unrunden Zahnrad realisieren. Bezüglich Dimensionierung kann ich dir jedoch leider nicht weiterhelfen.
disposableHero Addicted Registered: Mar 2001 Location: A&EE Posts: 421	17.05.2020 - 04:52 Wenn du einen Schrittmotor nimmst, könntest du das schnelle Loslassen simulieren, indem du schneller zurückfährst (bzw. weiterfährst bei Exzenterscheibe)
kleinerChemiker Here to stay Registered: Feb 2002 Location: Wien Posts: 4256	17.05.2020 - 08:42 Eine Idee fürs schnelle loslassen. Du machst auf das Rad außen einen kurzen Stab. Dieser Stab drückt auf den Trigger. Wenn sich das Rad dreht, dreht sich der Stab in der einen Hälfte nach oben und betätigt den Trigger. In der zweiten Hälfte dreht sich der Stab nach unten und rutscht unten beim Triggger raus. Dadurch federt der Trigger zurück bis der Stab am anderen Ende wieder Kontakt zum Trigger aufnimmt. Im Grunde so, wie bei alten Hammerschmieden. Da wird der hammer langsam hochgehoben und fällt dann runter.
roscoe tinkerer Registered: Mar 2005 Location: 1050 Wien Posts: 681	17.05.2020 - 09:39 Zitat aus einem Post von kleinerChemiker Eine Idee fürs schnelle loslassen. Clever.

Stress-Tester für Triggerflaschen

Forum Index > Hardware > Systeme > DIY/SoC

Viper780

sc0rp

Kirby

sc0rp

roscoe

Wop2k

sc0rp

sc0rp

roscoe

Kirby

sc0rp

schizo

disposableHero

kleinerChemiker

roscoe