Hercules 3D Prophet 4500 REVIEW @ RIVASTATION

manalishi

tl;dr

Registered: Feb 2001
Location: Feldkirch
Posts: 5977

07.04.2001 - 09:47

naja nvidia baut richtig gute karten - ich wage auch diese die besten zu nennen. es ist doch ganz natürlich dass die preise des besten produktes steigen! dann kommt ein alternativprodukt, das sich ottonormalbürger leisten kann und das ganze verlagert sich wieder. siehe story pIII - k7

Mr. Zet

Vereinsmitglied
resident spacenerd

Registered: Oct 2000
Location: Edge of Tomorrow
Posts: 12079

08.04.2001 - 13:10

Also die Kyro II schaut ja echt vielversprechend aus.... aber wenn die finalen Boards genauso schlecht übertaktbar sind, wie das Hercules Vorab-Board, dann taugt ma das nicht.... ich mein ich will meine GraKa schon ein bissi oc´en

aber eigentlich sollte sich schon jeder eine Kyro II kaufen, nur um Hercules zu helfen, und nVidia eins auszuwischen...

Als nVidia noch "klein" war, warens mir echt sympatisch, und als die geForce 256, sowas wie der Athlon der Grafik-chips kam, um 3dfx in die Schranken zu weisen, da hab ich mir sofort eine gekauft...

Aber es ist leider verdammt traurig, wie sich die Sache entwickelt hat...... 3dfx "tot", ATI (einstmals unangefochtene OEM-Nr. 1) verliert immer mehr Marktanteile an nVidia, Matrox lässt überhaupt nix mehr von sich hören und wenn dann mal eine Konkurrenz auftaucht, dann feuert nVidia massive Geschützue dagegen auf.. sogar gegen einstige "Freunde" wie ST und Guillemont/Hercules :mad:

Ich kann echt nur hoffen, dass der Kyro II erfolgreich wird, und dass Radeon II und evetuell sogar G800 (laut 3dconcept bastelt Matrox ja an ein paar neuen Sachen *fg) nVidia mal zeigen, dass sie noch lange nicht allein sind !!!

-mfg-
Mr. Zet

manalishi

tl;dr

Registered: Feb 2001
Location: Feldkirch
Posts: 5977

08.04.2001 - 13:15

habt ihr die reviews mal GENAU durchgelesen? der kyro II unterstützt kein T&L - das sagt schon alles! mit der scheiß karte wird man nie das game auf das ich mich schon lange freue (DOOM III) niemals zocken können! nein nein nein das darf nicht sein!

Mr. Zet

Vereinsmitglied
resident spacenerd

Registered: Oct 2000
Location: Edge of Tomorrow
Posts: 12079

08.04.2001 - 13:21

aja, noch einige Dinge...

1. find ich es uuur kewl, das Elsa mitm GF3 Preis so weit runter geht... weiter so Elsa, dass ist der erste Schritt in die richtige Richtung

2. @ Sniper

a) die Kyro II ist ja eigentlich "nur" als Konkurrenz zur MX gedacht, also ist es schon mehr als toll, dass sie teilweise die GTS alt aussehen lässt

b) Im Gegenteil, IMHO wird die Kyro mit steigender Frequenz nocht besser, weil sie mangels T&L sehr stark von der CPU abhängig ist.

und
c) DDR bringt der Kyro II derweilen nicht viel, weil sie dank Tile-based-rendering sowieso nicht sonderlich vom "Flaschenhals" RAM betroffen ist..
ABER T&L würde der Karte einiges bringen... wenn ST (PowerVR, Videologic) das hinbekommt, dann darf sich nVidia echt warm anziehen *froi*
Kyro II ist ja auch Mulit-chip-fähig, so wie SLI (3dfx) und MAXX (ATI)....
Stellts euch vor eine "Kyro X" mit 2x Kyro II Chip und einer extra T&L Einheit *sabber*

-mfg-
Mr. Zet

Guest

Deleted User

Registered: n/a
Location:
Posts: n/a

08.04.2001 - 13:21

He Leute!
Ich will jetzt nicht nVIDIA verteidigen, aber nVIDIA ist nunmal die Nr.1
Ich hoffe auch das ATI oder Kyro mal nVIDIA schlagen werden, aber was für Grafikkarten nVIDIA liefert sind schon der Hammer!
Sieht euch mal die GF3 oder GF2 Ultra an.
Was da nVIDIA leistet ist echt der Hammer!
Also ich bin stolz auf nVIDIA weil sie so tolle und leistungsstarke Grakas produzieren, aber bin auch wegen die hohen Preise entäuscht!

Mr. Zet

Vereinsmitglied
resident spacenerd

Registered: Oct 2000
Location: Edge of Tomorrow
Posts: 12079

08.04.2001 - 13:30

Zitat
Originally posted by manalishi:
<STRONG>der kyro II unterstützt kein T&L - </STRONG>

ageee, echt.. na das hätt ich ma ned dacht...

ist schon lange bekannt das Kyro II doch kein T&L kann... aber nachdem es zuerst angekündigt war und dann wieder zurückgezogen wurde, tippe ich mal darauf, dass es so wie AGP 4X noch nicht richtig funzte, und aus Kompatibilitätsgründen entfernt wurde...
DAS würde allerdings heißen, das ST schon an T&L arbeitet, und wir spätestens beim Kyro III was davon sehen sollten...

Denn nach diesem nVidia-Dokument glaub ich der Aussage von nVidia nicht mehr, dass T&L bei einem "Tiler" nicht zu realisieren ist... alles nur miese Propaganda :mad:

-mfg-³
Mr. Zet

manalishi

tl;dr

Registered: Feb 2001
Location: Feldkirch
Posts: 5977

08.04.2001 - 14:16

yo kyro III.... das könnte noch seeeeeeehr seeeeeeehr lange gehen! das is zeitlich so weit entfernt wie die gf4! also ich kann ganz klar sagen dass ich nicht im traum dran denken würde eine karte zu kaufen, die nicht einmal t&l unterstützt! das ist einfach blamabel für eine firma wenn eine karte das heutzutage nicht kann! ich glaube die entwicklungskosten bei nvidia karten sind sauhoch, ein preis der etwa bei 60-80% der aktuellen preise liegt wäre ein fairer preis mit gewinnspannen, von dennen immer noch jeder leben könnte ;-) aber solanges keine gescheiten karten (wozu die kyro II ohne t&l nicht gehört) gibt, können die sich leisten was sie wollen.

Mr. Zet

Vereinsmitglied
resident spacenerd

Registered: Oct 2000
Location: Edge of Tomorrow
Posts: 12079

08.04.2001 - 14:20

@ manalishi

lies mal diverse tests durch..

das T&L nützt der MX einen Dreck, sie beißt trotzdem voll gegen die Kyro II ab !!!

-mfg-
Mr. Zet

Hubman

Seine Dudeheit

Registered: May 2000
Location: Nürnberg vs. Vl..
Posts: 5835

08.04.2001 - 14:32

Zitat
Originally posted by manalishi:
<STRONG>also ich kann ganz klar sagen dass ich nicht im traum dran denken würde eine karte zu kaufen, die nicht einmal t&l unterstützt! das ist einfach blamabel für eine firma wenn eine karte das heutzutage nicht kann</STRONG>

da könnte man aber auch sagen das ein Karte die die Funktionen eines Tilers nicht beherrscht auch sinnlos ist, Hardware T&L ist für mich persönlich keine bombastische Inovation

Najo, wenn die Gf3 billiger wäre würde ich sie mir kaufen sonst nehme ich die KyroII, Nvidia Chips unter der Gf3 sind für mich auch nimmer sinnvoll

Hubman

Mr. Zet

Vereinsmitglied
resident spacenerd

Registered: Oct 2000
Location: Edge of Tomorrow
Posts: 12079

08.04.2001 - 18:14

genau Hubman !

Tiles sind die Zukunft, weil man den Speicher nicht so schnell auf astronomische Geschwindigkeiten bringen kann...

und da ich eine GF1 DDR besitze (seit dem Tag an dem sie erschienen ist), brauch ich auch keine GTS, Pro, Ultra....
wenn dann Radeon (die Leider nicht ganz so toll ist wie ich es erwartet hab, ich dachte die radeon wird der GTS in Arsch treten, aber ATI hats leider ned so ganz mit den Treibern

), oder am besten Kyro II

aber wie gesagt, die GF DDR reicht noch a ganze Weile

-mfg-
Mr. Zet

Hokum

Techmarine

Registered: Dec 2000
Location: Wien
Posts: 2574

08.04.2001 - 22:39

T&L ist denk ich keine so tolle sache, weil praktisch kein spiel das unterstützt (inzwischen allerdings sacrifice, das lässt die wal zwischen D3d HAL und D2d T&L Hal, oder ist das nur ein marketing gag

) ich denk amal dass man mit der kyro nicht schlecht fahren kann und man nicht unbedingt eine geforce breucht

Mr. Zet

Vereinsmitglied
resident spacenerd

Registered: Oct 2000
Location: Edge of Tomorrow
Posts: 12079

10.04.2001 - 14:05

Sacrifice
Quake III
Giants
Black&White
Mechwarrior 4

um nur einige T&L spiele zu nennenn... mittlerweile ist diese liste schon etwas länger, aber mehr fallen mir grad nicht ein

-mfg-
Mr.Zet

ARX

OC Addicted

Registered: Jun 2000
Location: Wien
Posts: 1276

10.04.2001 - 14:37

eine kyro mit TL und ddr wirds schon ziemlich bald geben(dieses jahr noch)in den treibern steht schon was ueber die kyro drinn
und nochmal:die kyro 4500 ist nich die kyro II sondern die Kyro 1.1 also kein nachfolger sondern eine ultra version des kyros 1.0

irgendwei kommt jetzt wieder leben ins graka gschäft
ati,kyro,via,(matrox),bitboys bringen ja demnächst potentielle geforce killer raus

warum produziert man einegentlich solche grakas wie eine geforce3??!??!
wieviele kunden kaufen das denn schon?!
kannst sich doch irgendwei net auszahln,das grosse geld macht man ja mit den Oem markt,und ati hats das mit irgend pfusch grakas richtig gscheit gmacht

Hermander

OC Addicted

Registered: Sep 2000
Location: Vienna
Posts: 7627

10.04.2001 - 14:47

koar...ati hat das ganz geschickt gemacht... billige grafkas mit netten features!

ok,.. apple is umgestiegen... aber wird wahrscheinlich wida auf ati umsteigen da die mx koartn ned ganz so toll am mac lafn... und die user sich schon beschweren! (kann cih verstehn... Radeon DDR durch MX ersetzen! *lol*)

matrox hat sich sowieso schon mehr in den business-sector zurückgezogen! 2D is ja ein hammer bei denen... aber überhaupt die bildqualität is saumässig gut! (auch in 3D!)
leider soll ja die mga800 gestrichen sein! aber dafür eine mga550 bald kommen!

via bastelt an etwas interessantem... was?!
gute frage... aber geforce-killa?! mal abwarten!

ati!... naja,....radeon ultra & radeon2!
(ziehts euch warm an nvidia1 *fg*)

naja,.. das wars!

Hubman

Seine Dudeheit

Registered: May 2000
Location: Nürnberg vs. Vl..
Posts: 5835

10.04.2001 - 16:04

Wie schauts eigentlich mit Software T&L aus, bei nem Prozessor >1GHZ sollt das doch kein Prob sein

Hubman

manalishi tl;dr Registered: Feb 2001 Location: Feldkirch Posts: 5977	07.04.2001 - 09:47 naja nvidia baut richtig gute karten - ich wage auch diese die besten zu nennen. es ist doch ganz natürlich dass die preise des besten produktes steigen! dann kommt ein alternativprodukt, das sich ottonormalbürger leisten kann und das ganze verlagert sich wieder. siehe story pIII - k7
Mr. Zet Vereinsmitglied resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12079	08.04.2001 - 13:10 Also die Kyro II schaut ja echt vielversprechend aus.... aber wenn die finalen Boards genauso schlecht übertaktbar sind, wie das Hercules Vorab-Board, dann taugt ma das nicht.... ich mein ich will meine GraKa schon ein bissi oc´en aber eigentlich sollte sich schon jeder eine Kyro II kaufen, nur um Hercules zu helfen, und nVidia eins auszuwischen... Als nVidia noch "klein" war, warens mir echt sympatisch, und als die geForce 256, sowas wie der Athlon der Grafik-chips kam, um 3dfx in die Schranken zu weisen, da hab ich mir sofort eine gekauft... Aber es ist leider verdammt traurig, wie sich die Sache entwickelt hat...... 3dfx "tot", ATI (einstmals unangefochtene OEM-Nr. 1) verliert immer mehr Marktanteile an nVidia, Matrox lässt überhaupt nix mehr von sich hören und wenn dann mal eine Konkurrenz auftaucht, dann feuert nVidia massive Geschützue dagegen auf.. sogar gegen einstige "Freunde" wie ST und Guillemont/Hercules Ich kann echt nur hoffen, dass der Kyro II erfolgreich wird, und dass Radeon II und evetuell sogar G800 (laut 3dconcept bastelt Matrox ja an ein paar neuen Sachen *fg) nVidia mal zeigen, dass sie noch lange nicht allein sind !!! -mfg- Mr. Zet
manalishi tl;dr Registered: Feb 2001 Location: Feldkirch Posts: 5977	08.04.2001 - 13:15 habt ihr die reviews mal GENAU durchgelesen? der kyro II unterstützt kein T&L - das sagt schon alles! mit der scheiß karte wird man nie das game auf das ich mich schon lange freue (DOOM III) niemals zocken können! nein nein nein das darf nicht sein!
Mr. Zet Vereinsmitglied resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12079	08.04.2001 - 13:21 aja, noch einige Dinge... 1. find ich es uuur kewl, das Elsa mitm GF3 Preis so weit runter geht... weiter so Elsa, dass ist der erste Schritt in die richtige Richtung 2. @ Sniper a) die Kyro II ist ja eigentlich "nur" als Konkurrenz zur MX gedacht, also ist es schon mehr als toll, dass sie teilweise die GTS alt aussehen lässt b) Im Gegenteil, IMHO wird die Kyro mit steigender Frequenz nocht besser, weil sie mangels T&L sehr stark von der CPU abhängig ist. und c) DDR bringt der Kyro II derweilen nicht viel, weil sie dank Tile-based-rendering sowieso nicht sonderlich vom "Flaschenhals" RAM betroffen ist.. ABER T&L würde der Karte einiges bringen... wenn ST (PowerVR, Videologic) das hinbekommt, dann darf sich nVidia echt warm anziehen froi Kyro II ist ja auch Mulit-chip-fähig, so wie SLI (3dfx) und MAXX (ATI).... Stellts euch vor eine "Kyro X" mit 2x Kyro II Chip und einer extra T&L Einheit sabber -mfg- Mr. Zet
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	08.04.2001 - 13:21 He Leute! Ich will jetzt nicht nVIDIA verteidigen, aber nVIDIA ist nunmal die Nr.1 Ich hoffe auch das ATI oder Kyro mal nVIDIA schlagen werden, aber was für Grafikkarten nVIDIA liefert sind schon der Hammer! Sieht euch mal die GF3 oder GF2 Ultra an. Was da nVIDIA leistet ist echt der Hammer! Also ich bin stolz auf nVIDIA weil sie so tolle und leistungsstarke Grakas produzieren, aber bin auch wegen die hohen Preise entäuscht!
Mr. Zet Vereinsmitglied resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12079	08.04.2001 - 13:30 Zitat Originally posted by manalishi: <STRONG>der kyro II unterstützt kein T&L - </STRONG> ageee, echt.. na das hätt ich ma ned dacht... ist schon lange bekannt das Kyro II doch kein T&L kann... aber nachdem es zuerst angekündigt war und dann wieder zurückgezogen wurde, tippe ich mal darauf, dass es so wie AGP 4X noch nicht richtig funzte, und aus Kompatibilitätsgründen entfernt wurde... DAS würde allerdings heißen, das ST schon an T&L arbeitet, und wir spätestens beim Kyro III was davon sehen sollten... Denn nach diesem nVidia-Dokument glaub ich der Aussage von nVidia nicht mehr, dass T&L bei einem "Tiler" nicht zu realisieren ist... alles nur miese Propaganda -mfg-³ Mr. Zet
manalishi tl;dr Registered: Feb 2001 Location: Feldkirch Posts: 5977	08.04.2001 - 14:16 yo kyro III.... das könnte noch seeeeeeehr seeeeeeehr lange gehen! das is zeitlich so weit entfernt wie die gf4! also ich kann ganz klar sagen dass ich nicht im traum dran denken würde eine karte zu kaufen, die nicht einmal t&l unterstützt! das ist einfach blamabel für eine firma wenn eine karte das heutzutage nicht kann! ich glaube die entwicklungskosten bei nvidia karten sind sauhoch, ein preis der etwa bei 60-80% der aktuellen preise liegt wäre ein fairer preis mit gewinnspannen, von dennen immer noch jeder leben könnte ;-) aber solanges keine gescheiten karten (wozu die kyro II ohne t&l nicht gehört) gibt, können die sich leisten was sie wollen.
Mr. Zet Vereinsmitglied resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12079	08.04.2001 - 14:20 @ manalishi lies mal diverse tests durch.. das T&L nützt der MX einen Dreck, sie beißt trotzdem voll gegen die Kyro II ab !!! -mfg- Mr. Zet
Hubman Seine Dudeheit Registered: May 2000 Location: Nürnberg vs. Vl.. Posts: 5835	08.04.2001 - 14:32 Zitat Originally posted by manalishi: <STRONG>also ich kann ganz klar sagen dass ich nicht im traum dran denken würde eine karte zu kaufen, die nicht einmal t&l unterstützt! das ist einfach blamabel für eine firma wenn eine karte das heutzutage nicht kann</STRONG> da könnte man aber auch sagen das ein Karte die die Funktionen eines Tilers nicht beherrscht auch sinnlos ist, Hardware T&L ist für mich persönlich keine bombastische Inovation Najo, wenn die Gf3 billiger wäre würde ich sie mir kaufen sonst nehme ich die KyroII, Nvidia Chips unter der Gf3 sind für mich auch nimmer sinnvoll Hubman
Mr. Zet Vereinsmitglied resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12079	08.04.2001 - 18:14 genau Hubman ! Tiles sind die Zukunft, weil man den Speicher nicht so schnell auf astronomische Geschwindigkeiten bringen kann... und da ich eine GF1 DDR besitze (seit dem Tag an dem sie erschienen ist), brauch ich auch keine GTS, Pro, Ultra.... wenn dann Radeon (die Leider nicht ganz so toll ist wie ich es erwartet hab, ich dachte die radeon wird der GTS in Arsch treten, aber ATI hats leider ned so ganz mit den Treibern ), oder am besten Kyro II aber wie gesagt, die GF DDR reicht noch a ganze Weile -mfg- Mr. Zet
Hokum Techmarine Registered: Dec 2000 Location: Wien Posts: 2574	08.04.2001 - 22:39 T&L ist denk ich keine so tolle sache, weil praktisch kein spiel das unterstützt (inzwischen allerdings sacrifice, das lässt die wal zwischen D3d HAL und D2d T&L Hal, oder ist das nur ein marketing gag ) ich denk amal dass man mit der kyro nicht schlecht fahren kann und man nicht unbedingt eine geforce breucht
Mr. Zet Vereinsmitglied resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12079	10.04.2001 - 14:05 Sacrifice Quake III Giants Black&White Mechwarrior 4 um nur einige T&L spiele zu nennenn... mittlerweile ist diese liste schon etwas länger, aber mehr fallen mir grad nicht ein -mfg- Mr.Zet
ARX OC Addicted Registered: Jun 2000 Location: Wien Posts: 1276	10.04.2001 - 14:37 eine kyro mit TL und ddr wirds schon ziemlich bald geben(dieses jahr noch)in den treibern steht schon was ueber die kyro drinn und nochmal:die kyro 4500 ist nich die kyro II sondern die Kyro 1.1 also kein nachfolger sondern eine ultra version des kyros 1.0 irgendwei kommt jetzt wieder leben ins graka gschäft ati,kyro,via,(matrox),bitboys bringen ja demnächst potentielle geforce killer raus warum produziert man einegentlich solche grakas wie eine geforce3??!??! wieviele kunden kaufen das denn schon?! kannst sich doch irgendwei net auszahln,das grosse geld macht man ja mit den Oem markt,und ati hats das mit irgend pfusch grakas richtig gscheit gmacht
Hermander OC Addicted Registered: Sep 2000 Location: Vienna Posts: 7627	10.04.2001 - 14:47 koar...ati hat das ganz geschickt gemacht... billige grafkas mit netten features! ok,.. apple is umgestiegen... aber wird wahrscheinlich wida auf ati umsteigen da die mx koartn ned ganz so toll am mac lafn... und die user sich schon beschweren! (kann cih verstehn... Radeon DDR durch MX ersetzen! lol) matrox hat sich sowieso schon mehr in den business-sector zurückgezogen! 2D is ja ein hammer bei denen... aber überhaupt die bildqualität is saumässig gut! (auch in 3D!) leider soll ja die mga800 gestrichen sein! aber dafür eine mga550 bald kommen! via bastelt an etwas interessantem... was?! gute frage... aber geforce-killa?! mal abwarten! ati!... naja,....radeon ultra & radeon2! (ziehts euch warm an nvidia1 fg) naja,.. das wars!
Hubman Seine Dudeheit Registered: May 2000 Location: Nürnberg vs. Vl.. Posts: 5835	10.04.2001 - 16:04 Wie schauts eigentlich mit Software T&L aus, bei nem Prozessor >1GHZ sollt das doch kein Prob sein Hubman

Hercules 3D Prophet 4500 REVIEW @ RIVASTATION

Forum Index > Hardware > Komponenten > Grafikkarten

manalishi

Mr. Zet

manalishi

Mr. Zet

Guest

Mr. Zet

manalishi

Mr. Zet

Hubman

Mr. Zet

Hokum

Mr. Zet

ARX

Hermander

Hubman