Weltbank sponsort Breitband für Afrika

semteX

Risen from the banned

Registered: Oct 2002
Location: Pre
Posts: 14340

14.11.2007 - 09:22

Zitat von schizo
Hast du nen Link bez. aufladen? Hab auf der Homepage nix gefunden, kanns mir aber wie gesagt nicht ganz vorstellen. Verglichen mit der Drehkurbel für Handys ist auch nicht viel durch Muskelkraft herauszuholen (bzw. ziemlich mühselig). Kanns mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass durchsimples Schnürlziehen der Akku so dermaßen aufgeladen wird. Auch wenn alte Komponenten drin verbaut sind kann das Ding nicht so nen geringen Leistungsverbrauch haben.

Vielleicht kannst du mir ja folgende Frage beantworten:
Welches Land, in dem das Sozialsystem und Schulen vernachlässigt (wie in Afrika sehr beliebt - zumindest in Kooperation mit der Weltbank bedingt) sponsort SchülerInnen Laptops zum Einkaufspreis von 188$?

erstens is das wie gsagt nur EIN modell, ein anders ist das "buy one, give one". da wird er dann her gschenkt.

weiters find ich es interessant, dass du den heise link gekonnt ignorierst, der deine gesamte argumentationslinie ziemlich gut... zamhaut...

that

Hoffnungsloser Optimist

Registered: Mar 2000
Location: MeidLing
Posts: 11326

14.11.2007 - 09:32

Zitat von schizo
Auch wenn alte Komponenten drin verbaut sind kann das Ding nicht so nen geringen Leistungsverbrauch haben.

Es sind keine alten Komponenten verbaut, sondern neue mit besonders geringem Stromverbrauch.

Zitat von schizo
Welches Land, in dem das Sozialsystem und Schulen vernachlässigt (wie in Afrika sehr beliebt - zumindest in Kooperation mit der Weltbank bedingt) sponsort SchülerInnen Laptops zum Einkaufspreis von 188$?

* Argentina
* Brazil
* Chile
* China
* Greece
* India
* Libya
* Mexico
* Nepal
* Nigeria
* Oceania
* Peru
* Rwanda
* Thailand
* USA
* Uruguay

schizo

Produkt der Gesellschaft

Registered: Feb 2003
Location: Vienna
Posts: 2493

14.11.2007 - 13:46

Zitat von semteX
erstens is das wie gsagt nur EIN modell, ein anders ist das "buy one, give one". da wird er dann her gschenkt.

weiters find ich es interessant, dass du den heise link gekonnt ignorierst, der deine gesamte argumentationslinie ziemlich gut... zamhaut...

Das mit den Modellen is mir bewusst, nur bezweifle ich, dass durch "bogo" so viele Laptops vermarktet werden, dass es einen nennenswerten Einfluss auf die von Staaten finanzierte Stückzahl gibt. So hängt die Aktion vom Goodwill von einzelnen Personen ab.

Welchen heise Link meinst du? Den von JtT geposteten? Darin steht _absolut nichts_ zu den Punkten, die ich kritisiere. Sonst gibts in diesem Thread keinen anderen.

Zitat von that
Es sind keine alten Komponenten verbaut, sondern neue mit besonders geringem Stromverbrauch.

* Argentina
* Brazil
* Chile
* China
* Greece
* India
* Libya
* Mexico
* Nepal
* Nigeria
* Oceania
* Peru
* Rwanda
* Thailand
* USA
* Uruguay

Ob alte Komponenten drin verbaut sind oder nicht, dass sie einen geringen Leistungsverbrauch haben zählt. Aber es würde mich wundern, wenn diese so gering ist, dass sie mit einer Schnur angetrieben werden kann.
Angesichts des Displays kann ich mir nicht vorstellen, dass das Gerät beim Arbeiten einen Verbrauch unter 10W hat.
Die Aufnahme von Handys liegt bei Standbybetrieb im 2stelligen mW-Bereich (~30mW beim Nokia 6610).
Wie schon früher in diesem Thread erwähnt hab ich mit Handladegeräten von Handys bekanntschaft gemacht. Eine viertelstunde drehen hat das Handy unter 1/4 aufgeladen ("es is kein Stricherl dazugekommen"). Sprich, eine Viertelstunde drehen hat bei einem 3,6Wh Akku weniger als 0,9W geladen.
Um auf OLPC zurückzukommen: 15 Minuten drehen -> 1W=1Minute drehen=66,6mW/Minute.
Das Notebook verbraucht 10W/h->166mW/Minute. Sprich es müssten 2 1/2 Minten gedreht/an der Schnur gezogen/whatever werden, um 1 Minute Betrieb zu ermöglichen.

Die Verbreitung in den Ländern hab ich unterschätzt, wenn auch bei den meisten Ländern nicht bekannt ist, welche Stückzahlen geliefert werden.
Trotzdem halte ich allgemein Benutzbare Computerzentren für sinnvoller, da ich mir nicht vorstellen kann, dass die OLPC's von den BesitzerInnen gut aministriert werden (können). Diese herangehensweise wäre billiger und die Systeme wären in besserem Zustand, da sie professionell administriert werden könnten.

that

Hoffnungsloser Optimist

Registered: Mar 2000
Location: MeidLing
Posts: 11326

14.11.2007 - 21:55

Zitat von schizo
Angesichts des Displays kann ich mir nicht vorstellen, dass das Gerät beim Arbeiten einen Verbrauch unter 10W hat.

Zitat
The yo-yo generates around 10 watts...
[...]
Peak consumption is around 5 watts for high-demand media applications, it falls to around 3 watts for browsing, under a watt when used as an e-Reader in black and white mode, and only 350 milliwatts to participate in the mesh network.

Das Gerät braucht wirklich wenig Strom - dass die Generatorlösung wirklich so effizient ist, bezweifle ich aber genauso wie du.

Zitat von schizo
Trotzdem halte ich allgemein Benutzbare Computerzentren für sinnvoller, da ich mir nicht vorstellen kann, dass die OLPC's von den BesitzerInnen gut aministriert werden (können).

Was gibts bei dem Laptop großartig zu administrieren? Der hat ja nichtmal eine Festplatte, und ein spezielles Betriebssystem.

fatmike182

Agnotologe

Registered: Oct 2005
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Posts: 4223

14.11.2007 - 22:15

Zitat von that
Das Gerät braucht wirklich wenig Strom - dass die Generatorlösung wirklich so effizient ist, bezweifle ich aber genauso wie du.

glaubs auch erst wenns erste Tests davon gibt. uU können die Verbrauchszahlen aber stimmen.

Das yoyo is wahrscheinlich 1m groß und hat 765kg bei einer Schnurlänge von 200m

btw: http://en.wikipedia.org/wiki/XO-1_(laptop)#Power_consumption
http://www.olpcnews.com/hardware/power_supply/

schizo

Produkt der Gesellschaft

Registered: Feb 2003
Location: Vienna
Posts: 2493

14.11.2007 - 23:09

Zitat von that
Das Gerät braucht wirklich wenig Strom - dass die Generatorlösung wirklich so effizient ist, bezweifle ich aber genauso wie du.

Ok, wenn das hinhaut bin ich mal aus technischer Sicht begeistert.
Wenn das funktionieren sollte frage ich mich aber, warum in unseren Breitengraden nicht schon längst das Prinzip auf andere Gadgets umgesetzt wird. Handyakkus werden ja auch immer genau dann leer, wenn ein wichtiger Anruf zu erledigen ist. Und diese Kurbel ist eben nicht optimal.

Denn Sinn darin, dass jedes Kind ein eigenes Gerät braucht und nicht billigere Zentren gegründet werden, in welchen stärkere Kisten eingesetzt werden seh ich zwar noch immer nicht, aber ich glaub, da kömma noch länger drum rum streiten (wenn das Ding so ne ULV Lösung verbaut hat wirds vermutlich nicht gerade das stärkste sein - selbst beim Surfen schaut ma heut ja mit nem Pentium/K6-2 schlecht aus).

nexus_VI

Overnumerousness!

Registered: Aug 2006
Location: südstadt
Posts: 3667

14.11.2007 - 23:21

Mir fällt grad auf, dass ich die Zahlen verwechselt hab

für 10 Minuten Jojo gibts glaub ich um die 2 Minuten Kapazität.
Darum gehts mir aber weniger, das Gerät ist nicht ausschließlich für Afrika konzipiert worden, und noch weniger damit alle armen schwarzen Kinder Internet surfen können.

Klar ist das mit dem WLAN Mesh eine sehr gute Idee und mit entsprechender Umsetzung sicher erfolgsversprechend, aber der Laptop ist auch ohne WWW extrem brauchbar und ein spitzenmäßiges Werkzeug für jeden Schüler.

semteX Risen from the banned Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14340	14.11.2007 - 09:22 Zitat von schizo Hast du nen Link bez. aufladen? Hab auf der Homepage nix gefunden, kanns mir aber wie gesagt nicht ganz vorstellen. Verglichen mit der Drehkurbel für Handys ist auch nicht viel durch Muskelkraft herauszuholen (bzw. ziemlich mühselig). Kanns mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass durchsimples Schnürlziehen der Akku so dermaßen aufgeladen wird. Auch wenn alte Komponenten drin verbaut sind kann das Ding nicht so nen geringen Leistungsverbrauch haben. Vielleicht kannst du mir ja folgende Frage beantworten: Welches Land, in dem das Sozialsystem und Schulen vernachlässigt (wie in Afrika sehr beliebt - zumindest in Kooperation mit der Weltbank bedingt) sponsort SchülerInnen Laptops zum Einkaufspreis von 188$? erstens is das wie gsagt nur EIN modell, ein anders ist das "buy one, give one". da wird er dann her gschenkt. weiters find ich es interessant, dass du den heise link gekonnt ignorierst, der deine gesamte argumentationslinie ziemlich gut... zamhaut...
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11326	14.11.2007 - 09:32 Zitat von schizo Auch wenn alte Komponenten drin verbaut sind kann das Ding nicht so nen geringen Leistungsverbrauch haben. Es sind keine alten Komponenten verbaut, sondern neue mit besonders geringem Stromverbrauch. Zitat von schizo Welches Land, in dem das Sozialsystem und Schulen vernachlässigt (wie in Afrika sehr beliebt - zumindest in Kooperation mit der Weltbank bedingt) sponsort SchülerInnen Laptops zum Einkaufspreis von 188$? * Argentina * Brazil * Chile * China * Greece * India * Libya * Mexico * Nepal * Nigeria * Oceania * Peru * Rwanda * Thailand * USA * Uruguay
schizo Produkt der Gesellschaft Registered: Feb 2003 Location: Vienna Posts: 2493	14.11.2007 - 13:46 Zitat von semteX erstens is das wie gsagt nur EIN modell, ein anders ist das "buy one, give one". da wird er dann her gschenkt. weiters find ich es interessant, dass du den heise link gekonnt ignorierst, der deine gesamte argumentationslinie ziemlich gut... zamhaut... Das mit den Modellen is mir bewusst, nur bezweifle ich, dass durch "bogo" so viele Laptops vermarktet werden, dass es einen nennenswerten Einfluss auf die von Staaten finanzierte Stückzahl gibt. So hängt die Aktion vom Goodwill von einzelnen Personen ab. Welchen heise Link meinst du? Den von JtT geposteten? Darin steht _absolut nichts_ zu den Punkten, die ich kritisiere. Sonst gibts in diesem Thread keinen anderen. Zitat von that Es sind keine alten Komponenten verbaut, sondern neue mit besonders geringem Stromverbrauch. * Argentina * Brazil * Chile * China * Greece * India * Libya * Mexico * Nepal * Nigeria * Oceania * Peru * Rwanda * Thailand * USA * Uruguay Ob alte Komponenten drin verbaut sind oder nicht, dass sie einen geringen Leistungsverbrauch haben zählt. Aber es würde mich wundern, wenn diese so gering ist, dass sie mit einer Schnur angetrieben werden kann. Angesichts des Displays kann ich mir nicht vorstellen, dass das Gerät beim Arbeiten einen Verbrauch unter 10W hat. Die Aufnahme von Handys liegt bei Standbybetrieb im 2stelligen mW-Bereich (~30mW beim Nokia 6610). Wie schon früher in diesem Thread erwähnt hab ich mit Handladegeräten von Handys bekanntschaft gemacht. Eine viertelstunde drehen hat das Handy unter 1/4 aufgeladen ("es is kein Stricherl dazugekommen"). Sprich, eine Viertelstunde drehen hat bei einem 3,6Wh Akku weniger als 0,9W geladen. Um auf OLPC zurückzukommen: 15 Minuten drehen -> 1W=1Minute drehen=66,6mW/Minute. Das Notebook verbraucht 10W/h->166mW/Minute. Sprich es müssten 2 1/2 Minten gedreht/an der Schnur gezogen/whatever werden, um 1 Minute Betrieb zu ermöglichen. Die Verbreitung in den Ländern hab ich unterschätzt, wenn auch bei den meisten Ländern nicht bekannt ist, welche Stückzahlen geliefert werden. Trotzdem halte ich allgemein Benutzbare Computerzentren für sinnvoller, da ich mir nicht vorstellen kann, dass die OLPC's von den BesitzerInnen gut aministriert werden (können). Diese herangehensweise wäre billiger und die Systeme wären in besserem Zustand, da sie professionell administriert werden könnten.
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11326	14.11.2007 - 21:55 Zitat von schizo Angesichts des Displays kann ich mir nicht vorstellen, dass das Gerät beim Arbeiten einen Verbrauch unter 10W hat. Zitat The yo-yo generates around 10 watts... [...] Peak consumption is around 5 watts for high-demand media applications, it falls to around 3 watts for browsing, under a watt when used as an e-Reader in black and white mode, and only 350 milliwatts to participate in the mesh network. Das Gerät braucht wirklich wenig Strom - dass die Generatorlösung wirklich so effizient ist, bezweifle ich aber genauso wie du. Zitat von schizo Trotzdem halte ich allgemein Benutzbare Computerzentren für sinnvoller, da ich mir nicht vorstellen kann, dass die OLPC's von den BesitzerInnen gut aministriert werden (können). Was gibts bei dem Laptop großartig zu administrieren? Der hat ja nichtmal eine Festplatte, und ein spezielles Betriebssystem.
fatmike182 Agnotologe Registered: Oct 2005 Location: VIE Posts: 4223	14.11.2007 - 22:15 Zitat von that Das Gerät braucht wirklich wenig Strom - dass die Generatorlösung wirklich so effizient ist, bezweifle ich aber genauso wie du. glaubs auch erst wenns erste Tests davon gibt. uU können die Verbrauchszahlen aber stimmen. Das yoyo is wahrscheinlich 1m groß und hat 765kg bei einer Schnurlänge von 200m btw: http://en.wikipedia.org/wiki/XO-1_(laptop)#Power_consumption http://www.olpcnews.com/hardware/power_supply/
schizo Produkt der Gesellschaft Registered: Feb 2003 Location: Vienna Posts: 2493	14.11.2007 - 23:09 Zitat von that Das Gerät braucht wirklich wenig Strom - dass die Generatorlösung wirklich so effizient ist, bezweifle ich aber genauso wie du. Ok, wenn das hinhaut bin ich mal aus technischer Sicht begeistert. Wenn das funktionieren sollte frage ich mich aber, warum in unseren Breitengraden nicht schon längst das Prinzip auf andere Gadgets umgesetzt wird. Handyakkus werden ja auch immer genau dann leer, wenn ein wichtiger Anruf zu erledigen ist. Und diese Kurbel ist eben nicht optimal. Denn Sinn darin, dass jedes Kind ein eigenes Gerät braucht und nicht billigere Zentren gegründet werden, in welchen stärkere Kisten eingesetzt werden seh ich zwar noch immer nicht, aber ich glaub, da kömma noch länger drum rum streiten (wenn das Ding so ne ULV Lösung verbaut hat wirds vermutlich nicht gerade das stärkste sein - selbst beim Surfen schaut ma heut ja mit nem Pentium/K6-2 schlecht aus).
nexus_VI Overnumerousness! Registered: Aug 2006 Location: südstadt Posts: 3667	14.11.2007 - 23:21 Mir fällt grad auf, dass ich die Zahlen verwechselt hab für 10 Minuten Jojo gibts glaub ich um die 2 Minuten Kapazität. Darum gehts mir aber weniger, das Gerät ist nicht ausschließlich für Afrika konzipiert worden, und noch weniger damit alle armen schwarzen Kinder Internet surfen können. Klar ist das mit dem WLAN Mesh eine sehr gute Idee und mit entsprechender Umsetzung sicher erfolgsversprechend, aber der Laptop ist auch ohne WWW extrem brauchbar und ein spitzenmäßiges Werkzeug für jeden Schüler.

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