Bildwiederholfrequenz bei TFTs

NL223

RoHS-konform

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02.06.2003 - 15:15

des meiste wast jetzt gsagt hast kann i nur vergessn, turt ma lad

flimmern is KEIN RUCKELN, ruckln hat mit flimmern nix zu tun - auch ein bild des absolut flimmerferi is 8TFT eben) kann ruckln - des is so PUNKT!

flimmern is eben das des bild DUNKEL wird und dieser HELL DUNKEL wechsel is flimmern - flimmern kann auch bei am standbild sein - des ruckelt aber garantiert nicht DES IS SO UND AUS.

alleine schon die forumlierung "TFT HABEN KEINE HERZ" is schon :rolleyes:

dann hab ich nie behauptet das ein TFT flimmert - GEBNAU DES VERSUCH I JA DIE GANZE ZEIT ZU SAGEN, und im übrigen gibt die vertikalfrequenz nur an wie oft des bild vertikal gezeichnet wird, des hat mit flimmern ned direkt was zu tun - beim CRT ergibt sich eben durch die röhre die ja schneller abdunkelt als des bild wieder kommt eben auch die "flimmerfrequenz" -> des is hier in dem thread aber egal weils SOWIESO UM TFTs GEHT...

und i hab ausserdem gasgt dass ich nur drauf warte dass jemand behauptet ein 100Hz würd mehr bilder machen (aber habs selbst nie behauptet - bin sogar ein starker gegner von 100Hz technik da sie einfach a unscharfes *******liches bild hat im vergelich zu standard 50Hz)

und im übrigen macht PAL nit 25bilder/s sondern 50halbbilder/s was die bewegung sicher flüssiger macht.

deine ganze erklärung wieso CRT flimmern und TFT nicht is auch umsonst weild es is jetzt schon 100x gsagt worden... genausod e ganze sache mim nachleuchten

und was deine letzte meldung betrifft, wir reden hier im übrigen von TFTs vom PC, also wir haben 60fps und nicht 25...

desweiteren hat der TV eine viel kleinere fläche als eine leinwand und zudem noch 50 halbilder/s...

-fenix-

OC Addicted

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02.06.2003 - 19:07

Zitat von NL223
und im übrigen macht PAL nit 25bilder/s sondern 50halbbilder/s was die bewegung sicher flüssiger macht.

ob die zeilen interlaced sind oder nicht ändert aber nix daran das PAL mit 25fps rennt, ob der bildaufbau 50/2(=25) fps is is doch wurscht :rolleyes:

und damit du jetzt ned wiederspricht zitier ich dich gleich mal:

"und des sind auch nur 25bilder (50 halbbilder) in der sekunde"

und das es in dem thread eigendlich um TFTs geht is ka argument weil wir beide von dem ned geredet haben

du hast gesagt: 60Hz is mehr das doppelte was der mensch zu sehen vermag
aber das stimmt nicht, egal ob du nun den bildaufbau vom monitor oder vom jeweiligen programm meinst

und "TFTs haben keine Hz" is sehr wohl richtig (auf die bildausgabe bezogen), denn hertz gibt eine frequanz an wie der TFT einfach nicht hat weil das bild statisch is
du kannst ja auch ned einen stein am tisch legen und sagen "dieser stein liegt pro sekunde 200 man am tisch" - is ja schwachfug :rolleyes:

diese diskussion führt irgendwie zu nix...

Spikx

My Little Pwny

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02.06.2003 - 19:31

.. zagts liaba mal fundierte URLs her, woher ihr de infos habts

NL223

RoHS-konform

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03.06.2003 - 15:22

oida de VERTIKALFREQUENZ gibt an wieviele (halb)bilder gezeichnet werden, wieso solls des beim TFT ned geben - is doch a schwochsinn, sicher hat der ah a vertikalfrequenz, genauso wie er a horizontalfrequnz hat wie a CRT auch

Bearbeitet von NL223 am 03.06.2003, 15:28

-fenix-

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03.06.2003 - 16:16

vertikalfrequenz gibt an wie oft der kathodenstrahl eine vertikale gewegung macht

mit der bildrate steht die vertikalfrequanz nur indirekt im zusammenhang

natürlich kannst einen TFT so bauen das er die pixel wie der kathodenstrahl aufbaut aber das is reine willkühr und kann auch zB als gesammtrefresh gemacht werden

das fällt aber imho unter signal und nicht unter panelfunktionsweise

Bearbeitet von -fenix- am 03.06.2003, 16:34

Spikx

My Little Pwny

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03.06.2003 - 18:42

is jo wurscht.. je mehr Hertz, desto bessa, oda? :P (außer Bild wird unscharf bei an CRT)

mascara

Witze-Präsident

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03.06.2003 - 18:47

@NL223

was heisst man erkennt keinen unterschied zwischen 60fps und 100fps
spiel mal q3a und stell ein com_maxfps 60 und dann 100
da liegen UNIVERSEN dazwischen.

und überhaupt: es heisst flimmerfrei bei 100hz.

-fenix-

OC Addicted

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03.06.2003 - 19:11

Zitat von mascara
spiel mal q3a und stell ein com_maxfps 60 und dann 100
da liegen UNIVERSEN dazwischen.

wennst den monitor aber mit auf 60 runterstellst egalisiert sich das ganze großteils wieder (und v-sync muss sowieso an sein)

also so groß is der unterschied nicht zwischen 60 und 100, aber sichtbar schon

Zitat von mascara
und überhaupt: es heisst flimmerfrei bei 100hz.

das hängt, wie gesagt, von der nachleuchtzeit der röhre ab

bei einigen is 100, bei anderen 85 und bei alten scho 60 oder noch weniger

NL223

RoHS-konform

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04.06.2003 - 17:07

pfffff... a so büd von am spiel is soeiwo bei 150fps ned flüssig - deppad gmocht hoid

fleshmark

GameDev

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11.06.2003 - 01:58

@tv-ruckeln: is mir auch schonmal aufgefallen

NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	02.06.2003 - 15:15 des meiste wast jetzt gsagt hast kann i nur vergessn, turt ma lad flimmern is KEIN RUCKELN, ruckln hat mit flimmern nix zu tun - auch ein bild des absolut flimmerferi is 8TFT eben) kann ruckln - des is so PUNKT! flimmern is eben das des bild DUNKEL wird und dieser HELL DUNKEL wechsel is flimmern - flimmern kann auch bei am standbild sein - des ruckelt aber garantiert nicht DES IS SO UND AUS. alleine schon die forumlierung "TFT HABEN KEINE HERZ" is schon dann hab ich nie behauptet das ein TFT flimmert - GEBNAU DES VERSUCH I JA DIE GANZE ZEIT ZU SAGEN, und im übrigen gibt die vertikalfrequenz nur an wie oft des bild vertikal gezeichnet wird, des hat mit flimmern ned direkt was zu tun - beim CRT ergibt sich eben durch die röhre die ja schneller abdunkelt als des bild wieder kommt eben auch die "flimmerfrequenz" -> des is hier in dem thread aber egal weils SOWIESO UM TFTs GEHT... und i hab ausserdem gasgt dass ich nur drauf warte dass jemand behauptet ein 100Hz würd mehr bilder machen (aber habs selbst nie behauptet - bin sogar ein starker gegner von 100Hz technik da sie einfach a unscharfes *******liches bild hat im vergelich zu standard 50Hz) und im übrigen macht PAL nit 25bilder/s sondern 50halbbilder/s was die bewegung sicher flüssiger macht. deine ganze erklärung wieso CRT flimmern und TFT nicht is auch umsonst weild es is jetzt schon 100x gsagt worden... genausod e ganze sache mim nachleuchten und was deine letzte meldung betrifft, wir reden hier im übrigen von TFTs vom PC, also wir haben 60fps und nicht 25... desweiteren hat der TV eine viel kleinere fläche als eine leinwand und zudem noch 50 halbilder/s...
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	02.06.2003 - 19:07 Zitat von NL223 und im übrigen macht PAL nit 25bilder/s sondern 50halbbilder/s was die bewegung sicher flüssiger macht. ob die zeilen interlaced sind oder nicht ändert aber nix daran das PAL mit 25fps rennt, ob der bildaufbau 50/2(=25) fps is is doch wurscht und damit du jetzt ned wiederspricht zitier ich dich gleich mal: "und des sind auch nur 25bilder (50 halbbilder) in der sekunde" und das es in dem thread eigendlich um TFTs geht is ka argument weil wir beide von dem ned geredet haben du hast gesagt: 60Hz is mehr das doppelte was der mensch zu sehen vermag aber das stimmt nicht, egal ob du nun den bildaufbau vom monitor oder vom jeweiligen programm meinst und "TFTs haben keine Hz" is sehr wohl richtig (auf die bildausgabe bezogen), denn hertz gibt eine frequanz an wie der TFT einfach nicht hat weil das bild statisch is du kannst ja auch ned einen stein am tisch legen und sagen "dieser stein liegt pro sekunde 200 man am tisch" - is ja schwachfug diese diskussion führt irgendwie zu nix...
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13497	02.06.2003 - 19:31 .. zagts liaba mal fundierte URLs her, woher ihr de infos habts
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	03.06.2003 - 15:22 oida de VERTIKALFREQUENZ gibt an wieviele (halb)bilder gezeichnet werden, wieso solls des beim TFT ned geben - is doch a schwochsinn, sicher hat der ah a vertikalfrequenz, genauso wie er a horizontalfrequnz hat wie a CRT auch Bearbeitet von NL223 am 03.06.2003, 15:28
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	03.06.2003 - 16:16 vertikalfrequenz gibt an wie oft der kathodenstrahl eine vertikale gewegung macht mit der bildrate steht die vertikalfrequanz nur indirekt im zusammenhang natürlich kannst einen TFT so bauen das er die pixel wie der kathodenstrahl aufbaut aber das is reine willkühr und kann auch zB als gesammtrefresh gemacht werden das fällt aber imho unter signal und nicht unter panelfunktionsweise Bearbeitet von -fenix- am 03.06.2003, 16:34
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13497	03.06.2003 - 18:42 is jo wurscht.. je mehr Hertz, desto bessa, oda? :P (außer Bild wird unscharf bei an CRT)
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7324	03.06.2003 - 18:47 @NL223 was heisst man erkennt keinen unterschied zwischen 60fps und 100fps spiel mal q3a und stell ein com_maxfps 60 und dann 100 da liegen UNIVERSEN dazwischen. und überhaupt: es heisst flimmerfrei bei 100hz.
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	03.06.2003 - 19:11 Zitat von mascara spiel mal q3a und stell ein com_maxfps 60 und dann 100 da liegen UNIVERSEN dazwischen. wennst den monitor aber mit auf 60 runterstellst egalisiert sich das ganze großteils wieder (und v-sync muss sowieso an sein) also so groß is der unterschied nicht zwischen 60 und 100, aber sichtbar schon Zitat von mascara und überhaupt: es heisst flimmerfrei bei 100hz. das hängt, wie gesagt, von der nachleuchtzeit der röhre ab bei einigen is 100, bei anderen 85 und bei alten scho 60 oder noch weniger
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	04.06.2003 - 17:07 pfffff... a so büd von am spiel is soeiwo bei 150fps ned flüssig - deppad gmocht hoid
fleshmark GameDev Registered: Aug 2000 Location: Wien Posts: 2958	11.06.2003 - 01:58 @tv-ruckeln: is mir auch schonmal aufgefallen

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