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How to Mesh-Network at home

TOM 11.09.2018 - 10:40 3530 13
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TOM

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Ahoi Leute

Ich bin bisher immer recht gut mit einem 0815 WLAN-Router und OpenWRT Firmware in meinem Heim zurecht gekommen.

Im Frühjahr steht höchstwahrscheinlich ein Umzug in eine 2-stöckige Wohnung inkl. größerer (~50m²) Outdoor-Area an.

Aus dem Grund überlege/recherchiere ich bzgl. optimaler WLAN-Abdeckung mir ein Mesh-Netzwerk zuzulegen.

Bei meiner bisherigen Recherche kommt Google WiFi und Netgear Orbi sehr gut weg. Google WiFi dürfte momentan aber langsam abstinken, gegen neuere Produkte.

Auf der professionelleren Ebene schauen die Ubiquiti Produkte allerdings auch ganz lecker aus.

Prinzipiell würde ich natürlich gerne vermeiden das Mesh-Netzwerk rein über WLAN fahren zu lassen, sondern möchte möglichst alle AP's direkt am LAN verkabeln.

Momentane Idee: Ich könnte am alten/bestehenden WLAN-Router um jeweils 80€ pro Stück zwei Ubiquiti AC-Lite via POE-Injector anhängen. Allerdings habe ich gelesen, dass die Ubiquiti Controller-Software notwendig ist, um seamless-Routing (z.B. Skype-Call ohne Unterbrechung weiterführen, trotz AP-Wechsel) zu ermöglichen. Dies könnte man zwar auf das Synology-NAS hacken, das schaut mir aber eher abenteuerlich und nicht sonderlich update-proof aus.

Habt ihr selbst Erfahrungen mit den Produkten bzw. irgendwelche Preis/Leistungs-Tipps?

D-Man

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Ubiquiti generell kann ich nur empfehlen. Hatte bis vor kurzem einen Router im Wohnzimmer (EG, vorne im Haus) und einen Router im Ankleidezimmer (1.OG, etwas weiter hinten im Haus) in Betrieb, um zumindest in den wichtigen Wohnräumen vernünftiges WLAN nutzen zu können. Im Garten und in der Keramikabteilung (EG, gaaanz hinten) war aber auch schon wieder Sense und da sowieso ein Umzug in ein größeres Haus anstehen sollte, hatte ich mich ebenfalls mit dem Thema beschäftigt und iirc auch einen Thread dazu eröffnet.

Letzten Endes habe ich dann einen Ubiquiti UAP LR (long range) bestellt und diesen testweise schon mal im Büro (1.OG, ganz vorne im Haus :p) installiert. Das Ding hat richtig Dampf und liefert mir jetzt WLAN bis zum Nachbarn hinten am Gartenzaun und das durch mehrere Wände und eine Decke!

Wenn ich das richtig verstanden habe, benötigst du den Unify Controller nur einmal für die Einrichtung, die Software lässt sich natürlich auch auf jedem PC installieren und kannst dann auch mit mehreren APs Funktionen wie zero handoff nutzen. Einzig für das Monitoring muss die Controller Software permanent laufen, diese lässt sich theoretisch auch auf einem raspi installieren oder wenn du keine Lust auf basteln hast, holst du dir von Ubiquiti den Cloud Key, der das für dich übernimmt!

Hth :)

hachigatsu

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Hast du ein NAS oder so?
Nimm doch einfach 2x Ubiquiti AC Lite und lass sie mit einem Manager (am NAS) laufen, dann ist das Handover wenn du durch die Wohnung gehst auch kein Problem.

Die Controller Software gibts übrigens auch für einen Windows-PC, also falls du einen laufen hast, alles easy :D. Aber auch die NAS-Lösung ist kein Problem, dauert bei zb Qnap keine 5 Minuten.

ist mal sicher Performanter als ein Mesh-netzwerk.

hachigatsu

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Zitat aus einem Post von D-Man
Wenn ich das richtig verstanden habe, benötigst du den Unify Controller nur einmal für die Einrichtung, die Software lässt sich natürlich auch auf jedem PC installieren und kannst dann auch mit mehreren APs Funktionen wie zero handoff nutzen. Einzig für das Monitoring muss die Controller Software permanent laufen, diese lässt sich theoretisch auch auf einem raspi installieren oder wenn du keine Lust auf basteln hast, holst du dir von Ubiquiti den Cloud Key, der das für dich übernimmt!

Hth :)

Bin mir gerade nicht sicher, aber ich glaub fürs Handover muss der Controller laufen? Müsste ich daheim mal testen, habe 4x Ubiquitis laufen... Controller als Container am Qnap.

othan

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Controller geht notfalls auch mit einem Raspi oder direkt aufm CloudKey

TOM

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@D-Man
thanks, werde ich mir zu Gemüte führen deinen Thread

Meiner Recherche nach bringt die Long range Variante nicht sooo viel, da wir hier in de EU ja sowieso auf 20 dBm limitiert sind. Man könnte zwar scheinbar auf US-Country umstellen (24 dB?) und die Kanäle fix einstellen um die maximale Reichweite zu erhalten, aber ich glaub die normalen Lite sollten schon ausreichen für dne Anwendungszweck.

Prinzipiell ist ja auch die sicherste WLAN-Absicherung, sein WLAN nicht möglichst _weit_ broadcasten zu lassen. Ist ja nicht das Ziel, dass möglichst viele Nachbarn rankommen :)

Was ich auch gelesen habe, dieser seamless Übergang für VOIP etc. soll nur mit laufender Controller-Software funktionieren.

@hachigatsu
Hast du den Link gesehen auf diesen "Synology-hack" im first post?

Java/MongoDB und von irgendeiner schwindligen Source das UniFi Paket installieren... hat damit wer Erfahrung?

Für mich schaut das nach debuggen nach jedem kleinen Update aus :|

Wär schon leiwand das einmal einzurichten und dann funktioniert's einfach....

@othan
Cloudkey hab ich mir auch angesehen... kost dann halt wieder fast soviel wie ein ganzer AP. Gibt's hier (gute) Erfahrungen damit/worth it?
Bearbeitet von TOM am 11.09.2018, 11:23

Viper780

Er ist tot, Jim!
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es gibt auch fertige RasPi Images.
Meist ist es kein so großer Hack da es ja debian packages gibt und daraus auch regelmäßige Ports zu vielen *Nix Distris.
Sogar für FreeBSD gibts aktuelle Ports.

Ich habs relativ ähnlich am Nas4Free am laufen und musste bisher nichts debuggen

LxDj

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Ich kann die Ubiquiti Teile auch empfehlen.
Habe 2x die LR APs, 1x den Pro, Cloud Key, Security Gateway und damit die Schwiegerleut auch noch was davon haben, ein Set 2nd Gen Nanobeams.
Funktioniert alles einwandfrei.

Smut

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Zitat aus einem Post von Viper780
es gibt auch fertige RasPi Images.
Meist ist es kein so großer Hack da es ja debian packages gibt und daraus auch regelmäßige Ports zu vielen *Nix Distris.
Sogar für FreeBSD gibts aktuelle Ports.

Ich habs relativ ähnlich am Nas4Free am laufen und musste bisher nichts debuggen
Gibt auch zb. docker images. Ansonsten läuft es auch auf allen möglichen Systemen mit JRE mit.
@unifi: klare Empfehlung, gibt nix besseres.
@mesh: davon kann ich nur abraten.
@multiple APs: mit selber SSID kein Problem, in einer kleine Wohnung kommst aber mit 1x AP gut aus, hab 2x AC lite für 120qm und handover ist so naja. Es obliegt halt den Clients ob sie wechseln oder nicht. tw. Bleib ich am schlechteren APP und hab dann statt 200mbit nur noch 10.

D-Man

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@smut
Das klingt aber nicht so, als würde dein handover funktionieren. Es obliegt eben nicht den Clients, ob sie wechseln oder nicht, weil die sind dumm und haben keine Ahnung davon, dass du mehrere APs betreibt. Wenn die SSID die selbe ist, verbinden sie standardmäßig zu dem AP, den sie als erstes finden und bleiben so lange verbunden, bis die Verbindung abbricht. Nutzt du denn einen Cloudkey oder hast die Controllersoftware irgendwo installiert und permanent in Betrieb?

Smut

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Zitat aus einem Post von D-Man
@smut
Das klingt aber nicht so, als würde dein handover funktionieren. Es obliegt eben nicht den Clients, ob sie wechseln oder nicht, weil die sind dumm und haben keine Ahnung davon, dass du mehrere APs betreibt. Wenn die SSID die selbe ist, verbinden sie standardmäßig zu dem AP, den sie als erstes finden und bleiben so lange verbunden, bis die Verbindung abbricht. Nutzt du denn einen Cloudkey oder hast die Controllersoftware irgendwo installiert und permanent am laufen?
Hab den Controller per JRE permanent laufen.
auch via cloudkey lange Zeit. Das Teil zieht aber nur unnötige 4-5 Watt.
Klar obliegt es dem Client welche Bsid er verwendet, so funktioniert wlan. Der Controller kann maximal die ganze Funk Zelle verkleinern was sich auf alle Teilnehmer bezieht und eben in Wohnungen nur bedingt funktionieren kann, da das Signal nie wirklich ausreichend schlecht wird für das Empfangsdevice - sobald der controller agressiver die Leistung kürzt hast einen handover aller devices.

Edit: unifi hat auch einen fast roaming (Beta) Mode, geht afaik nur bei den lite derzeit, das hat bei mir nur die Bandbreite deutlich reduziert - ist aber alles Kritik auf hohem Niveau, die Lösung funktioniert schon aber in der Wohnung keine magic erwarten, ist dafür nicht gebaut.

@wlan roaming noch etwas ausführlicher:
In WLANs obliegt jede Aktion den Clients. Der Controller kann entweder Leistung reduzieren oder mit (eher Enterprise) Feature wie 802.11r/v unterstützende Information aussenden - Roamen muss aber der Client, wenn er es überhaupt unterstützt. Ansonsten macht er das einfach anhand der BSSID Signalstärke auch bei gleicher SSID.
Bearbeitet von Smut am 11.09.2018, 19:44

spunz

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Zitat aus einem Post von TOM
Was ich auch gelesen habe, dieser seamless Übergang für VOIP etc. soll nur mit laufender Controller-Software funktionieren.

Sofern du auf ein Gast Portal und Statistiken verzichten kannst, ist der Controller nicht zwingend notwendig. Die Konfig kann auch gänzlich per App erfolgen, ist halt nicht so praktisch. Alternativ kannst du den Controller auch am PC laufen lassen und bei Bedarf starten.

D-Man

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Zitat aus einem Post von Smut
Hab den Controller per JRE permanent laufen.
auch via cloudkey lange Zeit. Das Teil zieht aber nur unnötige 4-5 Watt.
Klar obliegt es dem Client welche Bsid er verwendet, so funktioniert wlan. Der Controller kann maximal die ganze Funk Zelle verkleinern was sich auf alle Teilnehmer bezieht und eben in Wohnungen nur bedingt funktionieren kann, da das Signal nie wirklich ausreichend schlecht wird für das Empfangsdevice - sobald der controller agressiver die Leistung kürzt hast einen handover aller devices.

Edit: unifi hat auch einen fast roaming (Beta) Mode, geht afaik nur bei den lite derzeit, das hat bei mir nur die Bandbreite deutlich reduziert - ist aber alles Kritik auf hohem Niveau, die Lösung funktioniert schon aber in der Wohnung keine magic erwarten, ist dafür nicht gebaut.

@wlan roaming noch etwas ausführlicher:
In WLANs obliegt jede Aktion den Clients. Der Controller kann entweder Leistung reduzieren oder mit (eher Enterprise) Feature wie 802.11r/v unterstützende Information aussenden - Roamen muss aber der Client, wenn er es überhaupt unterstützt. Ansonsten macht er das einfach anhand der BSSID Signalstärke auch bei gleicher SSID.

Es kann natürlich sein, dass Apple das seit neustem kann, aber von Android kenne ich es anders. Zusätzlich werfe ich mal noch diesen link in den Raum:

Smut

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Zitat aus einem Post von D-Man
Es kann natürlich sein, dass Apple das seit neustem kann, aber von Android kenne ich es anders. Zusätzlich werfe ich mal noch diesen link in den Raum:
iOS8 gibt es schon eine Weile und 802.11r/v ist kein Apple Feature. Können genauso Windows Laptops und auch android sollte es seit Version 5 können - gibt dort sicher eine Reihe von devices die es nicht können, die Masse kann es aber.
Der link war nur von Apple da es der erste google hit war und vergleichsweise einfach beschrieben.
Zitat aus einem Post von spunz
Sofern du auf ein Gast Portal und Statistiken verzichten kannst, ist der Controller nicht zwingend notwendig. Die Konfig kann auch gänzlich per App erfolgen, ist halt nicht so praktisch. Alternativ kannst du den Controller auch am PC laufen lassen und bei Bedarf starten.

Für SingleAP oder ohne fast roaming definitiv ausreichend. Controller ist nur für config Änderungen notwendig.
Bearbeitet von Smut am 12.09.2018, 01:32
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