Formel 1 Datenbank

Wozuwakü

...

Registered: Apr 2003
Location: pole position
Posts: 917

14.06.2005 - 18:32

Zitat von plainvanilla
das hat aber nix mit dem reglement zutun. er darf jederzeit wechseln,
in dem fall hätte er es müssen. mclaren hat sich aber dagegen
entschieden. und bremsplatten kriegten die "alten" reifen auch.

Derzeit darf kein F1 "jederzeit" Reifen wechseln :rolleyes:

Erst wenn ein Reifendefekt vorliegt darf der Reifen gegen ein altes Exemplar vom Freitagstrainig gewechselt werden und laut Definition ist ein Bremsplatter kein Defekt sonst hätten sie sich wohl kaum 30 Runden damit rumschlagen müssen sondern gewechselt.

plainvanilla

rudi

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14.06.2005 - 19:25

Zitat von salsa
Er darf sicher _nicht_ jederzeit wechseln.

das ist quatsch, natürlich darf er wechseln. oder ist schumi in
barcelona mit dem platten weitergefahren :bash:

fakt ist, dass wenn er wechselt, die FIA sich danach den reifen
ansieht und entscheidet ob es regelkonform war.
bei räikkonen war es keine frage ob er darf, im gegenteil
es haben sich alle gefragt warum er NICHT wechselt.
das reglement ist zwar undurchsichtig und auch in meinen augen
schwachsinnig, aber es war definitiv nicht am unfall von räikkonen
schuld.

plainvanilla

rudi

Registered: Aug 2002
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14.06.2005 - 19:34

Zitat von Wozuwakü
sonst hätten sie sich wohl kaum 30 Runden damit rumschlagen müssen sondern gewechselt.

nochmal, sie haben entschieden NICHT zu wechseln.
das hat weder die FIA noch sonst wer entschieden, mclaren alleine
hat es entschieden. (ausserdem waren es keine 30 runden)
er DARF immer wechseln, ob es regelkonform oder nicht ist,
wird danach entschieden.
ich finde es selbst idiotisch, aber zu sagen der unfall ist
nur auf das reglement zurückzuführen stimmt einfach nicht.

salsa

So spät wie gestern.

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Posts: 5279

14.06.2005 - 19:53

Du sagst es ja selbst: ob es regelkonform ist oder nicht, wird danach entschieden. McLaren wollte den Sieg - so einfach ist das. Mit der neuen Regel muss man zwischen "Racing" und Sicherheit entscheiden.

KR setzte alles auf Sieg - und verlor.

dosen

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14.06.2005 - 20:18

doch - man kann den ausfall nur der regel zuschieben, hätte es nämlich die regel nicht gegeben hätte er beim boxenstop neue reifen bekommen und wäre mit denen durchgefahren.

plainvanilla

rudi

Registered: Aug 2002
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14.06.2005 - 20:48

Zitat von dosensteck
doch - man kann den ausfall nur der regel zuschieben, hätte es nämlich die regel nicht gegeben hätte er beim boxenstop neue reifen bekommen und wäre mit denen durchgefahren.

ihr wollt das nicht verstehen, oder???
ER oder DAS TEAM haben entschieden durchzufahren.
NICHT das reglement.
ER wollte nicht wechseln weil er dadurch nur zweiter gewesen wäre.
wenn ihr das ganze ein wenig mitverfolgt hättet, hättet ihr bemerkt
das kein mensch in der phase über das reglement gesprochen hat,
nur mehr ob es gut geht oder nicht.

wie gesagt, ich glaub das diese regelung nicht gscheit ist, aber
sie ist nunmal so. der entscheidene punkt bei dem ganzen ist,
er darf immer und überall reifenwechseln, ob regelkonform oder
nicht, wird danach geklärt.

plainvanilla

rudi

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14.06.2005 - 20:58

Zitat von salsa
McLaren wollte den Sieg - so einfach ist das. Mit der neuen Regel muss man zwischen "Racing" und Sicherheit entscheiden.
KR setzte alles auf Sieg - und verlor.

die neue regel entstand aus kostengründen.
man kann es auch sehr hart für kimi auslegen. er konnte nicht gut
genug mit seinen reifen umgehen und war auch noch zu blöd
das einzugestehen und sich einen "neuen" reifen abzuholen.
schlussendlich 8 punkte verschenkt.

du kannst es drehen wie du willst, der fia die schuld zu geben
funktioniert in dem fall net. alle kennen die regel, man muss sie
halt für sich nutzen.
r.schumi hat bei einem gp, glaub bahrein wars, die reifen
bei einem dreher komplett zerlegt. gewechselt und das wars,
keine strafe nix. für kimi wärs ein leichtes gewesen auf nummer
sicher zu gehen und nochmal ordentlich den reifen zu zerlegen
und danach zu wechseln. bis jetzt hats noch keine strafen gegeben
wg "kaputter" reifen.

Wozuwakü

...

Registered: Apr 2003
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14.06.2005 - 21:01

Zitat von plainvanilla
nochmal, sie haben entschieden NICHT zu wechseln.
das hat weder die FIA noch sonst wer entschieden, mclaren alleine
hat es entschieden. (ausserdem waren es keine 30 runden)
er DARF immer wechseln, ob es regelkonform oder nicht ist,
wird danach entschieden.

Ron Dennis hat im anschließenden Interview mit Kai Ebel gesagt, das Problem bestand seit 30 Runden. Weißt du da mehr, laß es uns wissen.

Ebenso hat er die Situation mit dem Reifenwechsel erklärt. Nur ein defekter (platter) Reifen darf reglementskonform gewechselt werden. Ein Reifenwechsel mit anschließender Bestrafung macht wohl keinen Sinn, soviel Verständnis darf man wohl voraussetzten.

dosen

Here to stay

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14.06.2005 - 21:02

Zitat von plainvanilla
ihr wollt das nicht verstehen, oder???

ich verstehe das alles - nur wenn es diese regel einfach nicht geben würde dann hätte er beim boxenstop einfach neue reifen bekommen und hätte damit das rennen gewonnen

und mit reifen nicht umgehen is ein blödsinn - bei solche geschwindigkeiten ist es nunmal normal das man mal härter auf die bremsen drückt und das die reifen blockieren - das passiert bei jeden rennen und auch den erfahresten piloten!

plainvanilla

rudi

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14.06.2005 - 21:06

was der mit kai ebel bespricht nimmt glaub i niemand ernst :bash:

zu den 30 runden, maybe, er hätt wohl noch lieber 50 gesagt.
was glaubst, wieviel wahrheit der in dieser sitution spricht.
das ist auch vollkomen wurscht ob 50, 30, oder 10 runden.

es hat bisher keine strafen wg "kaputter" reifen gegeben,
ist euch das schon aufgefallen. es wurden aber einige reifen
gewechselt. webber hats in bahrein auch erwischt.
die regel is so, ob gut oder schlecht. mclaren hat gepokert
und verloren. thats it.

plainvanilla

rudi

Registered: Aug 2002
Location: vienna
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14.06.2005 - 21:10

Zitat von dosensteck
ich verstehe das alles - nur wenn es diese regel einfach nicht geben würde dann hätte er beim boxenstop einfach neue reifen bekommen und hätte damit das rennen gewonnen

und mit reifen nicht umgehen is ein blödsinn - bei solche geschwindigkeiten ist es nunmal normal das man mal härter auf die bremsen drückt und das die reifen blockieren - das passiert bei jeden rennen und auch den erfahresten piloten!

mit einem boxenstopp wäre er zweiter gewesen, mit oder ohne
dieser regel.

wenn eine regel einen "reifenschonenden" umgang erfordert
DARF es eben nicht passieren, oder wieder negativ für kimi
wie auch jedem anderem fahrer ausgedrückt, falsche
rennserie erwischt. musst halt wieder clio cup fahren

dosen

Here to stay

Registered: Feb 2003
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14.06.2005 - 21:11

Zitat von plainvanilla
mit einem boxenstopp wäre er zweiter gewesen, mit oder ohne
dieser regel.

wenn eine regel einen "reifenschonenden" umgang erfordert
DARF es eben nicht passieren, oder wieder negativ für kimi
wie auch jedem anderem fahrer ausgedrückt, falsche
rennserie erwischt. musst halt wieder clio cup fahren

ist gut

plainvanilla

rudi

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14.06.2005 - 21:14

Zitat von dosensteck
ist gut

i finds a net ok

aber viel mehr nervt mi der blöde trainigsmodus

salsa

So spät wie gestern.

Registered: Oct 2003
Location: Bonner Exil #2
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14.06.2005 - 21:15

Zitat
Originally posted @ f1totaö.com
Ein Reifenwechsel ist nur bei sicherheitsrelevanten Beschädigungen erlaubt. Eine gleichzeitige Betankung ist bei einem Reifenwechsel untersagt.

Na, da brauch ich gar nimma weiter argumentieren. Plainvanilla, wovon redest du?

Bearbeitet von salsa am 14.06.2005, 21:24

plainvanilla

rudi

Registered: Aug 2002
Location: vienna
Posts: 3414

14.06.2005 - 21:19

ganz genau, und was is ein bremsplatten bis auf die
karkasse hinunter? eh nicht sicherheitsrelevant, gelle

wovon sprichst du samba?

Wozuwakü ... Registered: Apr 2003 Location: pole position Posts: 917	14.06.2005 - 18:32 Zitat von plainvanilla das hat aber nix mit dem reglement zutun. er darf jederzeit wechseln, in dem fall hätte er es müssen. mclaren hat sich aber dagegen entschieden. und bremsplatten kriegten die "alten" reifen auch. Derzeit darf kein F1 "jederzeit" Reifen wechseln Erst wenn ein Reifendefekt vorliegt darf der Reifen gegen ein altes Exemplar vom Freitagstrainig gewechselt werden und laut Definition ist ein Bremsplatter kein Defekt sonst hätten sie sich wohl kaum 30 Runden damit rumschlagen müssen sondern gewechselt.
plainvanilla rudi Registered: Aug 2002 Location: vienna Posts: 3414	14.06.2005 - 19:25 Zitat von salsa Er darf sicher _nicht_ jederzeit wechseln. das ist quatsch, natürlich darf er wechseln. oder ist schumi in barcelona mit dem platten weitergefahren fakt ist, dass wenn er wechselt, die FIA sich danach den reifen ansieht und entscheidet ob es regelkonform war. bei räikkonen war es keine frage ob er darf, im gegenteil es haben sich alle gefragt warum er NICHT wechselt. das reglement ist zwar undurchsichtig und auch in meinen augen schwachsinnig, aber es war definitiv nicht am unfall von räikkonen schuld.
plainvanilla rudi Registered: Aug 2002 Location: vienna Posts: 3414	14.06.2005 - 19:34 Zitat von Wozuwakü sonst hätten sie sich wohl kaum 30 Runden damit rumschlagen müssen sondern gewechselt. nochmal, sie haben entschieden NICHT zu wechseln. das hat weder die FIA noch sonst wer entschieden, mclaren alleine hat es entschieden. (ausserdem waren es keine 30 runden) er DARF immer wechseln, ob es regelkonform oder nicht ist, wird danach entschieden. ich finde es selbst idiotisch, aber zu sagen der unfall ist nur auf das reglement zurückzuführen stimmt einfach nicht.
salsa So spät wie gestern. Registered: Oct 2003 Location: Bonner Exil #2 Posts: 5279	14.06.2005 - 19:53 Du sagst es ja selbst: ob es regelkonform ist oder nicht, wird danach entschieden. McLaren wollte den Sieg - so einfach ist das. Mit der neuen Regel muss man zwischen "Racing" und Sicherheit entscheiden. KR setzte alles auf Sieg - und verlor.
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5576	14.06.2005 - 20:18 doch - man kann den ausfall nur der regel zuschieben, hätte es nämlich die regel nicht gegeben hätte er beim boxenstop neue reifen bekommen und wäre mit denen durchgefahren.
plainvanilla rudi Registered: Aug 2002 Location: vienna Posts: 3414	14.06.2005 - 20:48 Zitat von dosensteck doch - man kann den ausfall nur der regel zuschieben, hätte es nämlich die regel nicht gegeben hätte er beim boxenstop neue reifen bekommen und wäre mit denen durchgefahren. ihr wollt das nicht verstehen, oder??? ER oder DAS TEAM haben entschieden durchzufahren. NICHT das reglement. ER wollte nicht wechseln weil er dadurch nur zweiter gewesen wäre. wenn ihr das ganze ein wenig mitverfolgt hättet, hättet ihr bemerkt das kein mensch in der phase über das reglement gesprochen hat, nur mehr ob es gut geht oder nicht. wie gesagt, ich glaub das diese regelung nicht gscheit ist, aber sie ist nunmal so. der entscheidene punkt bei dem ganzen ist, er darf immer und überall reifenwechseln, ob regelkonform oder nicht, wird danach geklärt.
plainvanilla rudi Registered: Aug 2002 Location: vienna Posts: 3414	14.06.2005 - 20:58 Zitat von salsa McLaren wollte den Sieg - so einfach ist das. Mit der neuen Regel muss man zwischen "Racing" und Sicherheit entscheiden. KR setzte alles auf Sieg - und verlor. die neue regel entstand aus kostengründen. man kann es auch sehr hart für kimi auslegen. er konnte nicht gut genug mit seinen reifen umgehen und war auch noch zu blöd das einzugestehen und sich einen "neuen" reifen abzuholen. schlussendlich 8 punkte verschenkt. du kannst es drehen wie du willst, der fia die schuld zu geben funktioniert in dem fall net. alle kennen die regel, man muss sie halt für sich nutzen. r.schumi hat bei einem gp, glaub bahrein wars, die reifen bei einem dreher komplett zerlegt. gewechselt und das wars, keine strafe nix. für kimi wärs ein leichtes gewesen auf nummer sicher zu gehen und nochmal ordentlich den reifen zu zerlegen und danach zu wechseln. bis jetzt hats noch keine strafen gegeben wg "kaputter" reifen.
Wozuwakü ... Registered: Apr 2003 Location: pole position Posts: 917	14.06.2005 - 21:01 Zitat von plainvanilla nochmal, sie haben entschieden NICHT zu wechseln. das hat weder die FIA noch sonst wer entschieden, mclaren alleine hat es entschieden. (ausserdem waren es keine 30 runden) er DARF immer wechseln, ob es regelkonform oder nicht ist, wird danach entschieden. Ron Dennis hat im anschließenden Interview mit Kai Ebel gesagt, das Problem bestand seit 30 Runden. Weißt du da mehr, laß es uns wissen. Ebenso hat er die Situation mit dem Reifenwechsel erklärt. Nur ein defekter (platter) Reifen darf reglementskonform gewechselt werden. Ein Reifenwechsel mit anschließender Bestrafung macht wohl keinen Sinn, soviel Verständnis darf man wohl voraussetzten.
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5576	14.06.2005 - 21:02 Zitat von plainvanilla ihr wollt das nicht verstehen, oder??? ich verstehe das alles - nur wenn es diese regel einfach nicht geben würde dann hätte er beim boxenstop einfach neue reifen bekommen und hätte damit das rennen gewonnen und mit reifen nicht umgehen is ein blödsinn - bei solche geschwindigkeiten ist es nunmal normal das man mal härter auf die bremsen drückt und das die reifen blockieren - das passiert bei jeden rennen und auch den erfahresten piloten!
plainvanilla rudi Registered: Aug 2002 Location: vienna Posts: 3414	14.06.2005 - 21:06 was der mit kai ebel bespricht nimmt glaub i niemand ernst zu den 30 runden, maybe, er hätt wohl noch lieber 50 gesagt. was glaubst, wieviel wahrheit der in dieser sitution spricht. das ist auch vollkomen wurscht ob 50, 30, oder 10 runden. es hat bisher keine strafen wg "kaputter" reifen gegeben, ist euch das schon aufgefallen. es wurden aber einige reifen gewechselt. webber hats in bahrein auch erwischt. die regel is so, ob gut oder schlecht. mclaren hat gepokert und verloren. thats it.
plainvanilla rudi Registered: Aug 2002 Location: vienna Posts: 3414	14.06.2005 - 21:10 Zitat von dosensteck ich verstehe das alles - nur wenn es diese regel einfach nicht geben würde dann hätte er beim boxenstop einfach neue reifen bekommen und hätte damit das rennen gewonnen und mit reifen nicht umgehen is ein blödsinn - bei solche geschwindigkeiten ist es nunmal normal das man mal härter auf die bremsen drückt und das die reifen blockieren - das passiert bei jeden rennen und auch den erfahresten piloten! mit einem boxenstopp wäre er zweiter gewesen, mit oder ohne dieser regel. wenn eine regel einen "reifenschonenden" umgang erfordert DARF es eben nicht passieren, oder wieder negativ für kimi wie auch jedem anderem fahrer ausgedrückt, falsche rennserie erwischt. musst halt wieder clio cup fahren
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5576	14.06.2005 - 21:11 Zitat von plainvanilla mit einem boxenstopp wäre er zweiter gewesen, mit oder ohne dieser regel. wenn eine regel einen "reifenschonenden" umgang erfordert DARF es eben nicht passieren, oder wieder negativ für kimi wie auch jedem anderem fahrer ausgedrückt, falsche rennserie erwischt. musst halt wieder clio cup fahren ist gut
plainvanilla rudi Registered: Aug 2002 Location: vienna Posts: 3414	14.06.2005 - 21:14 Zitat von dosensteck ist gut i finds a net ok aber viel mehr nervt mi der blöde trainigsmodus
salsa So spät wie gestern. Registered: Oct 2003 Location: Bonner Exil #2 Posts: 5279	14.06.2005 - 21:15 Zitat Originally posted @ f1totaö.com Ein Reifenwechsel ist nur bei sicherheitsrelevanten Beschädigungen erlaubt. Eine gleichzeitige Betankung ist bei einem Reifenwechsel untersagt. Na, da brauch ich gar nimma weiter argumentieren. Plainvanilla, wovon redest du? Bearbeitet von salsa am 14.06.2005, 21:24
plainvanilla rudi Registered: Aug 2002 Location: vienna Posts: 3414	14.06.2005 - 21:19 ganz genau, und was is ein bremsplatten bis auf die karkasse hinunter? eh nicht sicherheitsrelevant, gelle wovon sprichst du samba?

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