frage bzgl. tv-duell : van der bellen - schüssel - Forum

peaceman

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30.10.2002 - 17:13

und zwar: auf orf.at steht ( http://www.orf.at/021029-56342/index.html )

Zitat
Beim Thema Freigabe von Cannabis meinte Van der Bellen, dieses Suchtgift sei harmloser als die beiden legalen Drogen Alkohol und Zigaretten. Ziel sei eine Entkriminalisierung, außerdem würde der Drogenmafia teilweise ihre Grundlage entzogen.

Schüssel wiederum betonte, dass der
Besitz von kleinen Mengen jetzt schon entkriminalisiert sei. Mit dem Vorschlag der Grünen würde jedoch der Drogenhandel legalisiert werden. Darüber sei er, Schüssel, nicht bereit, zu verhandeln.

weiss da jemand mehr? ich mein das hör ich zum ersten mal!

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30.10.2002 - 17:18

wahrheit ist, dass du für den besitz von weichen drogen in kleinen mengen ("für den eigengebrauch", wie das so schön heißt) in .at meist keine strafe zu erwarten hast.

als vollständig "entkriminalisiert" tät ich das aber noch nicht bezeichnen...

peaceman

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30.10.2002 - 17:24

hm also ich hab mal http://www.legalisieren.at geschaut und da meint einer was anderes :

Zitat
Mir ist mehrfach die Galle hochgekommen, als ich unseren Bundeskanzler zugehört habe. Zu behaupten, dass es bei geringen Mengen nicht einmal zur Anzeige kommt (hat er wörtlich so gesagt!) ist eine glatte LÜGE. Ein Freund eines Freundes ist unter schwarz-blau wegen 2g zunächst 24 Stunden (in Wien, wohlgemerkt) im Bau gesessen, professioneller Psychoterror unserer Exekutive, und musste anschliessend - wie alle Leidensgenossen - um Führerschein, Arbeitsplatz etc. bangen.

http://www.legalisieren.at/forum/Ya...;num=1035931406

wahrscheinlich war das eh nur ein gag

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30.10.2002 - 17:27

tja, es ist sicher ein unterschied, ob du als unbescholtener bürger die 2g besitzt oder ob du ein aktenkundiger dealer und vandale bist und die drogen bei einem aufgriff wegen ruhestörung bei dir gefunden werden (überspitzt gesagt)

ccr

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30.10.2002 - 17:30

AFAIK ist der Beistz kleiner Mengen (Eigenverbrauch) erlaubt.
Strafbar sind allerdings Kauf, Verkauf und Konsum

XXL

insomnia

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30.10.2002 - 18:59

i wähl sowieso die grünen

sind imho die einzigen die keine leeren versprechungen machen und net lauter peinliche wahlplakate ("wer wenn nicht er" "Der handschlag zählt") aufhängen ...

Bearbeitet von XXL am 30.10.2002, 19:02

noledge

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30.10.2002 - 19:02

es kommt meistens nicht zur anzeige, wennst im besitz ein paar gramm bist, hat sich eh erst vor kurzem bei einem member (name wird nicht verraten, kann ja selbst stellung nehmen

) gezeigt.

Wykat

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30.10.2002 - 19:34

Holland wird da immer als beispiel genannt. Schau dich mal an was da jetzt los ist. Sicherheit der bevolkerung ist jetzt 'plotzlich' wieder wichtig geworden. Hoffe das es nie so weit hier in Osterreich kommen wird.

Wykat

ccr

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30.10.2002 - 19:37

In Holland weicht aber nur die Rechtspraxis von der Rechtstheorie ab.
Weil das was in Amsterdam abgeht ist eh nicht erlaubt.
Aber die holländische Polizei ist da sehr lax, die haben andere Probleme zu bewältigen.
Und außerhalb von Amsterdam ist's eh schon nicht mehr so krass mit den Coffee Shops.

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30.10.2002 - 19:44

Zitat von ccr
In Holland weicht aber nur die Rechtspraxis von der Rechtstheorie ab.
Weil das was in Amsterdam abgeht ist eh nicht erlaubt.
Aber die holländische Polizei ist da sehr lax, die haben andere Probleme zu bewältigen.
Und außerhalb von Amsterdam ist's eh schon nicht mehr so krass mit den Coffee Shops.

Ich bin an sich total gegen Drogen. Dh alles vom rauchen abwärts, beim Alk gibts ja genug Abstufungen, dass aber immer mehr Jugendlichen (10 Jahre) sich mit Wodka usw zusaufen ist absolut schlecht, aber so und so verboten...

Ich wähl trotzdem grün, weil ich mir denk letztenendes sollen es die Leute selber entscheiden, die Grünen wollen es sicher vielen Menschen leichter machen, ich hoff nur dass es dann nicht wie in Holland dazu kommen könnte, dass der Drogentourismus dort ausartet, egal wo man in Amsterdam is, überall sitzen zugekiffte Leute herum, torkeln auf der Strasse, brabbeln *******e vor sich her...

Und dass Hasch usw bei regelmässigem Komsum hirnschädigend wirkt wurde jetzt schon mehrfach erwiesen (genauwo wie dass Boxer deppert wern, oder Alkis bei Vollrausch). Da da die Grünen keinen Wert drauf legen versteh ich nicht, aber naja...

ccr

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30.10.2002 - 19:49

Naja, bisher hab ich auch die Grünen gewählt.

Aber diesmal wird das Thema der Legalisierung von weichen Drogen leider im Wahlkampf zu sehr thematisiert.
Und nach den Äußerungen vom Pilz sind sie für mich jetzt echt unwählbar.
Eben weil die schädigende Wirkung (speziell bei sehr jungen Konsumenten) schon mehrfach bewiesen wurde.

Außerdem muß man ja als normaler Konsument in Ö ohnehin keine rechtlichen Konsequenzen mehr befürchten. Das reicht.
Weil gesellschaftsfähig dürfen auch weiche Drogen nicht werden.
Da haben wir schon genug Probleme mit Tabak und Alkohol (wobei ich dem letzteren nicht völlig abgeneigt bin

).

Dumdideldum

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30.10.2002 - 19:55

Alle Jahre wieder,
kommt das Christkind

und wird die Diskussion über die Legalisierung von weichen Drogen von Neuem gestartet. Als ob es heutzutage nicht wichtigere innenpolitische Themen gäbe, die man vor der Wahl ansprechen sollte :rolleyes:

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30.10.2002 - 19:55

Zitat von ccr
Naja, bisher hab ich auch die Grünen gewählt.

Aber diesmal wird das Thema der Legalisierung von weichen Drogen leider im Wahlkampf zu sehr thematisiert.
Und nach den Äußerungen vom Pilz sind sie für mich jetzt echt unwählbar.
Eben weil die schädigende Wirkung (speziell bei sehr jungen Konsumenten) schon mehrfach bewiesen wurde.

Außerdem muß man ja als normaler Konsument in Ö ohnehin keine rechtlichen Konsequenzen mehr befürchten. Das reicht.
Weil gesellschaftsfähig dürfen auch weiche Drogen nicht werden.
Da haben wir schon genug Probleme mit Tabak und Alkohol (wobei ich dem letzteren nicht völlig abgeneigt bin ).

Tja, aber andererseits rauchen liebe Kinderchen auch schon ab 9 und saufen sich zu, das is danna uch schon wurscht.

Kein Wunder, dass die anderen Parteien die Grünen da reindrängen, is ja auch ein sehr umstrittenes Thema. Wählbar sind Sie für mich trotzdem, weil die SPÖ wahrscheinlich auch ncihts anderes durchsetzen wird/würde, die hängens halt nicht an die grosse Glocke.

Und dass Alk und Rauchen auch wieche Drogen sind und auch legalisiert sind ist ein gutes Argument, die Gesellschaft verdummt so oder so...

Dumdideldum

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30.10.2002 - 19:57

LOL, ich versthe diese Argumentation nicht.
Aufzuzeigen, dass Alk und Zigaretten sehr schädlich sind, jedoch legal, warum sollte man das ebenfalls schädliche Cannabis nicht auch legalisieren?
Passt IMHO irgendwie nicht am Ansatz.

Guest

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30.10.2002 - 20:01

Zitat von Dumdideldum
LOL, ich versthe diese Argumentation nicht.
Aufzuzeigen, dass Alk und Zigaretten sehr schädlich sind, jedoch legal, warum sollte man das ebenfalls schädliche Cannabis nicht auch legalisieren?
Passt IMHO irgendwie nicht am Ansatz.

Ich nehm an es geht darum, dass keiner verhaftet wird, wenn er Alk verkauft oder sauft, aber bei Hasch schauts anders aus...

An sich ist es ja Sache jedes Menschen was er einwirkt, aber auch nur solange es nicht andere Menschen betrifft (zB Beschaffungskriminalität). Und Kinder gehören mehr geschützt, es is sooooo ******* ungesund vor 18 Alk zu trinken oder zu rauchen, das schädigt das Gehirn und den Körper für immer.

peaceman OC Addicted Registered: Jun 2000 Location: Penzing Posts: 1115	30.10.2002 - 17:13 und zwar: auf orf.at steht ( http://www.orf.at/021029-56342/index.html ) Zitat Beim Thema Freigabe von Cannabis meinte Van der Bellen, dieses Suchtgift sei harmloser als die beiden legalen Drogen Alkohol und Zigaretten. Ziel sei eine Entkriminalisierung, außerdem würde der Drogenmafia teilweise ihre Grundlage entzogen. Schüssel wiederum betonte, dass der Besitz von kleinen Mengen jetzt schon entkriminalisiert sei. Mit dem Vorschlag der Grünen würde jedoch der Drogenhandel legalisiert werden. Darüber sei er, Schüssel, nicht bereit, zu verhandeln. weiss da jemand mehr? ich mein das hör ich zum ersten mal!
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	30.10.2002 - 17:18 wahrheit ist, dass du für den besitz von weichen drogen in kleinen mengen ("für den eigengebrauch", wie das so schön heißt) in .at meist keine strafe zu erwarten hast. als vollständig "entkriminalisiert" tät ich das aber noch nicht bezeichnen...
peaceman OC Addicted Registered: Jun 2000 Location: Penzing Posts: 1115	30.10.2002 - 17:24 hm also ich hab mal http://www.legalisieren.at geschaut und da meint einer was anderes : Zitat Mir ist mehrfach die Galle hochgekommen, als ich unseren Bundeskanzler zugehört habe. Zu behaupten, dass es bei geringen Mengen nicht einmal zur Anzeige kommt (hat er wörtlich so gesagt!) ist eine glatte LÜGE. Ein Freund eines Freundes ist unter schwarz-blau wegen 2g zunächst 24 Stunden (in Wien, wohlgemerkt) im Bau gesessen, professioneller Psychoterror unserer Exekutive, und musste anschliessend - wie alle Leidensgenossen - um Führerschein, Arbeitsplatz etc. bangen. http://www.legalisieren.at/forum/Ya...;num=1035931406 wahrscheinlich war das eh nur ein gag
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	30.10.2002 - 17:27 tja, es ist sicher ein unterschied, ob du als unbescholtener bürger die 2g besitzt oder ob du ein aktenkundiger dealer und vandale bist und die drogen bei einem aufgriff wegen ruhestörung bei dir gefunden werden (überspitzt gesagt)
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5807	30.10.2002 - 17:30 AFAIK ist der Beistz kleiner Mengen (Eigenverbrauch) erlaubt. Strafbar sind allerdings Kauf, Verkauf und Konsum
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	30.10.2002 - 18:59 i wähl sowieso die grünen sind imho die einzigen die keine leeren versprechungen machen und net lauter peinliche wahlplakate ("wer wenn nicht er" "Der handschlag zählt") aufhängen ... Bearbeitet von XXL am 30.10.2002, 19:02
noledge CCNP+CWNP Registered: Apr 2001 Location: ::1 Posts: 6837	30.10.2002 - 19:02 es kommt meistens nicht zur anzeige, wennst im besitz ein paar gramm bist, hat sich eh erst vor kurzem bei einem member (name wird nicht verraten, kann ja selbst stellung nehmen ) gezeigt.
Wykat Big d00d Registered: Jul 2002 Location: Klosterneuburg Posts: 349	30.10.2002 - 19:34 Holland wird da immer als beispiel genannt. Schau dich mal an was da jetzt los ist. Sicherheit der bevolkerung ist jetzt 'plotzlich' wieder wichtig geworden. Hoffe das es nie so weit hier in Osterreich kommen wird. Wykat
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5807	30.10.2002 - 19:37 In Holland weicht aber nur die Rechtspraxis von der Rechtstheorie ab. Weil das was in Amsterdam abgeht ist eh nicht erlaubt. Aber die holländische Polizei ist da sehr lax, die haben andere Probleme zu bewältigen. Und außerhalb von Amsterdam ist's eh schon nicht mehr so krass mit den Coffee Shops.
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	30.10.2002 - 19:44 Zitat von ccr In Holland weicht aber nur die Rechtspraxis von der Rechtstheorie ab. Weil das was in Amsterdam abgeht ist eh nicht erlaubt. Aber die holländische Polizei ist da sehr lax, die haben andere Probleme zu bewältigen. Und außerhalb von Amsterdam ist's eh schon nicht mehr so krass mit den Coffee Shops. Ich bin an sich total gegen Drogen. Dh alles vom rauchen abwärts, beim Alk gibts ja genug Abstufungen, dass aber immer mehr Jugendlichen (10 Jahre) sich mit Wodka usw zusaufen ist absolut schlecht, aber so und so verboten... Ich wähl trotzdem grün, weil ich mir denk letztenendes sollen es die Leute selber entscheiden, die Grünen wollen es sicher vielen Menschen leichter machen, ich hoff nur dass es dann nicht wie in Holland dazu kommen könnte, dass der Drogentourismus dort ausartet, egal wo man in Amsterdam is, überall sitzen zugekiffte Leute herum, torkeln auf der Strasse, brabbeln *******e vor sich her... Und dass Hasch usw bei regelmässigem Komsum hirnschädigend wirkt wurde jetzt schon mehrfach erwiesen (genauwo wie dass Boxer deppert wern, oder Alkis bei Vollrausch). Da da die Grünen keinen Wert drauf legen versteh ich nicht, aber naja...
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5807	30.10.2002 - 19:49 Naja, bisher hab ich auch die Grünen gewählt. Aber diesmal wird das Thema der Legalisierung von weichen Drogen leider im Wahlkampf zu sehr thematisiert. Und nach den Äußerungen vom Pilz sind sie für mich jetzt echt unwählbar. Eben weil die schädigende Wirkung (speziell bei sehr jungen Konsumenten) schon mehrfach bewiesen wurde. Außerdem muß man ja als normaler Konsument in Ö ohnehin keine rechtlichen Konsequenzen mehr befürchten. Das reicht. Weil gesellschaftsfähig dürfen auch weiche Drogen nicht werden. Da haben wir schon genug Probleme mit Tabak und Alkohol (wobei ich dem letzteren nicht völlig abgeneigt bin ).
Dumdideldum Here to stay Registered: Jun 2001 Location: Vienna Posts: 1511	30.10.2002 - 19:55 Alle Jahre wieder, kommt das Christkind und wird die Diskussion über die Legalisierung von weichen Drogen von Neuem gestartet. Als ob es heutzutage nicht wichtigere innenpolitische Themen gäbe, die man vor der Wahl ansprechen sollte
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	30.10.2002 - 19:55 Zitat von ccr Naja, bisher hab ich auch die Grünen gewählt. Aber diesmal wird das Thema der Legalisierung von weichen Drogen leider im Wahlkampf zu sehr thematisiert. Und nach den Äußerungen vom Pilz sind sie für mich jetzt echt unwählbar. Eben weil die schädigende Wirkung (speziell bei sehr jungen Konsumenten) schon mehrfach bewiesen wurde. Außerdem muß man ja als normaler Konsument in Ö ohnehin keine rechtlichen Konsequenzen mehr befürchten. Das reicht. Weil gesellschaftsfähig dürfen auch weiche Drogen nicht werden. Da haben wir schon genug Probleme mit Tabak und Alkohol (wobei ich dem letzteren nicht völlig abgeneigt bin ). Tja, aber andererseits rauchen liebe Kinderchen auch schon ab 9 und saufen sich zu, das is danna uch schon wurscht. Kein Wunder, dass die anderen Parteien die Grünen da reindrängen, is ja auch ein sehr umstrittenes Thema. Wählbar sind Sie für mich trotzdem, weil die SPÖ wahrscheinlich auch ncihts anderes durchsetzen wird/würde, die hängens halt nicht an die grosse Glocke. Und dass Alk und Rauchen auch wieche Drogen sind und auch legalisiert sind ist ein gutes Argument, die Gesellschaft verdummt so oder so...
Dumdideldum Here to stay Registered: Jun 2001 Location: Vienna Posts: 1511	30.10.2002 - 19:57 LOL, ich versthe diese Argumentation nicht. Aufzuzeigen, dass Alk und Zigaretten sehr schädlich sind, jedoch legal, warum sollte man das ebenfalls schädliche Cannabis nicht auch legalisieren? Passt IMHO irgendwie nicht am Ansatz.
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	30.10.2002 - 20:01 Zitat von Dumdideldum LOL, ich versthe diese Argumentation nicht. Aufzuzeigen, dass Alk und Zigaretten sehr schädlich sind, jedoch legal, warum sollte man das ebenfalls schädliche Cannabis nicht auch legalisieren? Passt IMHO irgendwie nicht am Ansatz. Ich nehm an es geht darum, dass keiner verhaftet wird, wenn er Alk verkauft oder sauft, aber bei Hasch schauts anders aus... An sich ist es ja Sache jedes Menschen was er einwirkt, aber auch nur solange es nicht andere Menschen betrifft (zB Beschaffungskriminalität). Und Kinder gehören mehr geschützt, es is sooooo ******* ungesund vor 18 Alk zu trinken oder zu rauchen, das schädigt das Gehirn und den Körper für immer.

frage bzgl. tv-duell : van der bellen - schüssel

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