Juristen vortreten - Urheberrechtsfrage ;) - Forum

Medice

Intensivlaie

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06.07.2006 - 17:54

ich bin über folgende Aussage gestolpert

Zitat
Genrell darf keine Software verändert werden, ausser, es ist explizit erlaubt.

Das hat was mit Urheberrecht zu tun. Und sowas ist gesetzlich festgelegt.

Ausm Bauch heraus würd ich mal sagen, das is ein ausgemachter Blödsinn (zumindest in dieser verallgemeinenden Form).
Kann da wer genaueres dazu sagen - u.a.a. hinsichtlich der Lage in Deutschland?

watercool

BYOB

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06.07.2006 - 17:57

verändern darfst sie schon denk ich.. wenn nur du sie nachher verwendest

Weiterverkauf geht sicher nicht.

Medice

Intensivlaie

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06.07.2006 - 18:01

konkret gehts darum - was etliche hier sicher schon gesehen haben - dass der shoutcast server mitunter etwas manipuliert wird, sodass die Userzahlen nicht mehr angezeigt werden...
Der Lizenztext regelt derartiges gar nicht - darauf kam diese Aussage oben.

taz

Legend

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06.07.2006 - 18:05

Software fällt unter den Schutz des Urheberrechts, soweit das Programm eine eigene geistige Schöpfung ist (also nicht Hello World Programme)

Dekompilierung

§ 40e. (1) Der Code eines Computerprogramms darf vervielfältigt und
seine Codeform übersetzt werden, sofern folgende Bedingungen erfüllt
sind:
1. Die Handlungen sind unerläßlich, um die erforderlichen
Informationen zur Herstellung der Interoperabilität eines
unabhängig geschaffenen Computerprogramms mit anderen Programmen
zu erhalten;
2. die Handlungen werden von einer zur Verwendung des
Vervielfältigungsstücks eines Computerprogramms berechtigten
Person oder in deren Namen von einer hiezu ermächtigten Person
vorgenommen;
3. die für die Herstellung der Interoperabilität notwendigen
Informationen sind für die unter Z 1 genannten Personen noch
nicht ohne weiteres zugänglich gemacht; und
4. die Handlungen beschränken sich auf die Teile des Programms, die
zur Herstellung der Interoperabilität notwendig sind.
(2) Die nach Abs. 1 gewonnenen Informationen dürfen nicht
1. zu anderen Zwecken als zur Herstellung der Interoperabilität des
unabhängig geschaffenen Programms verwendet werden;
2. an Dritte weitergegeben werden, es sei denn, daß dies für die
Interoperabilität des unabhängig geschaffenen Programms
notwendig ist;
3. für die Entwicklung, Vervielfältigung oder Verbreitung eines
Programms mit im wesentlichen ähnlicher Ausdrucksform oder für
andere, das Urheberrecht verletzende Handlungen verwendet
werden.
(3) Auf das Recht der Dekompilierung (Abs. 1) kann wirksam nicht
verzichtet werden.

also ist die Dekompilierung nur für die Erhaltung der Interoperabilität erlaubt. Falls du den Code schon hättest, wäre er trotzdem vom Urheberrecht geschützt und ohne Werknutzungsrechte kein Recht den Code zu verändern.

Das Urheberrecht ist bereits größtenteils harmonisiert, die Lage in DE wird daher wohl ähnlich sein.

ps: diese Meinung hat sich aus 5 Minuten Querlesen gebildet, man darf mich gerne ausbessern

Master99

verträumter realist

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06.07.2006 - 18:10

kann man so nicht sagen... es kommt auf die lizenz drauf an.

prinzipiell stimmt die aussage für kommerzielle Software, weil die ja closes.source is und veränderungen nur durch re-compilen möglich wären (das ist AFAIK durch die lizenz verboten)

bei open-source-software kommt es ebenfalls auf die verwendete lizenz an.. bei gpl z.b. kannst du ohne weiteres den quellcode abändern, das ding dann auch verkaufen (bzw. sogar den ungeänderten code darfst du verkaufen) ABER du musst den quellcode zur verfügung stellen.

bei icecaste (gpl) is das also rechtlich kein problem...

Medice

Intensivlaie

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06.07.2006 - 18:10

dekompiliert wird meines wissens nicht - da wird ganz schmutzig im Binary an 2 stellen was ausgetauscht - hab mir das mal angesehen

taz

Legend

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06.07.2006 - 18:16

mM: verboten.

Master99

verträumter realist

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06.07.2006 - 18:32

Zitat von Medice
dekompiliert wird meines wissens nicht - da wird ganz schmutzig im Binary an 2 stellen was ausgetauscht - hab mir das mal angesehen

lol, wieso nehmen die nicht einfach icecast? ist doch eh ziemlich das gleiche...

daisho

SHODAN

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06.07.2006 - 18:46

as taz said ...
@Master99:

Naja, im Prinzip gilt was im Gesetz steht. Der Autor kann natürlich auf seine Rechte verzichten und eigene aufstellen (was in diversen "Lizenzen" festgelegt ist), deswegen ist Open-Source überhaupt erst möglich

Medice Intensivlaie Registered: Mar 2003 Location: irc.euirc.net - .. Posts: 1967	06.07.2006 - 17:54 ich bin über folgende Aussage gestolpert Zitat Genrell darf keine Software verändert werden, ausser, es ist explizit erlaubt. Das hat was mit Urheberrecht zu tun. Und sowas ist gesetzlich festgelegt. Ausm Bauch heraus würd ich mal sagen, das is ein ausgemachter Blödsinn (zumindest in dieser verallgemeinenden Form). Kann da wer genaueres dazu sagen - u.a.a. hinsichtlich der Lage in Deutschland?
watercool BYOB Registered: Jan 2003 Location: - Posts: 5878	06.07.2006 - 17:57 verändern darfst sie schon denk ich.. wenn nur du sie nachher verwendest Weiterverkauf geht sicher nicht.
Medice Intensivlaie Registered: Mar 2003 Location: irc.euirc.net - .. Posts: 1967	06.07.2006 - 18:01 konkret gehts darum - was etliche hier sicher schon gesehen haben - dass der shoutcast server mitunter etwas manipuliert wird, sodass die Userzahlen nicht mehr angezeigt werden... Der Lizenztext regelt derartiges gar nicht - darauf kam diese Aussage oben.
taz Legend Registered: Apr 2000 Location: ärgsten Kaff Posts: 2233	06.07.2006 - 18:05 Software fällt unter den Schutz des Urheberrechts, soweit das Programm eine eigene geistige Schöpfung ist (also nicht Hello World Programme) Dekompilierung § 40e. (1) Der Code eines Computerprogramms darf vervielfältigt und seine Codeform übersetzt werden, sofern folgende Bedingungen erfüllt sind: 1. Die Handlungen sind unerläßlich, um die erforderlichen Informationen zur Herstellung der Interoperabilität eines unabhängig geschaffenen Computerprogramms mit anderen Programmen zu erhalten; 2. die Handlungen werden von einer zur Verwendung des Vervielfältigungsstücks eines Computerprogramms berechtigten Person oder in deren Namen von einer hiezu ermächtigten Person vorgenommen; 3. die für die Herstellung der Interoperabilität notwendigen Informationen sind für die unter Z 1 genannten Personen noch nicht ohne weiteres zugänglich gemacht; und 4. die Handlungen beschränken sich auf die Teile des Programms, die zur Herstellung der Interoperabilität notwendig sind. (2) Die nach Abs. 1 gewonnenen Informationen dürfen nicht 1. zu anderen Zwecken als zur Herstellung der Interoperabilität des unabhängig geschaffenen Programms verwendet werden; 2. an Dritte weitergegeben werden, es sei denn, daß dies für die Interoperabilität des unabhängig geschaffenen Programms notwendig ist; 3. für die Entwicklung, Vervielfältigung oder Verbreitung eines Programms mit im wesentlichen ähnlicher Ausdrucksform oder für andere, das Urheberrecht verletzende Handlungen verwendet werden. (3) Auf das Recht der Dekompilierung (Abs. 1) kann wirksam nicht verzichtet werden. also ist die Dekompilierung nur für die Erhaltung der Interoperabilität erlaubt. Falls du den Code schon hättest, wäre er trotzdem vom Urheberrecht geschützt und ohne Werknutzungsrechte kein Recht den Code zu verändern. Das Urheberrecht ist bereits größtenteils harmonisiert, die Lage in DE wird daher wohl ähnlich sein. ps: diese Meinung hat sich aus 5 Minuten Querlesen gebildet, man darf mich gerne ausbessern
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12597	06.07.2006 - 18:10 kann man so nicht sagen... es kommt auf die lizenz drauf an. prinzipiell stimmt die aussage für kommerzielle Software, weil die ja closes.source is und veränderungen nur durch re-compilen möglich wären (das ist AFAIK durch die lizenz verboten) bei open-source-software kommt es ebenfalls auf die verwendete lizenz an.. bei gpl z.b. kannst du ohne weiteres den quellcode abändern, das ding dann auch verkaufen (bzw. sogar den ungeänderten code darfst du verkaufen) ABER du musst den quellcode zur verfügung stellen. bei icecaste (gpl) is das also rechtlich kein problem...
Medice Intensivlaie Registered: Mar 2003 Location: irc.euirc.net - .. Posts: 1967	06.07.2006 - 18:10 dekompiliert wird meines wissens nicht - da wird ganz schmutzig im Binary an 2 stellen was ausgetauscht - hab mir das mal angesehen
taz Legend Registered: Apr 2000 Location: ärgsten Kaff Posts: 2233	06.07.2006 - 18:16 mM: verboten.
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12597	06.07.2006 - 18:32 Zitat von Medice dekompiliert wird meines wissens nicht - da wird ganz schmutzig im Binary an 2 stellen was ausgetauscht - hab mir das mal angesehen lol, wieso nehmen die nicht einfach icecast? ist doch eh ziemlich das gleiche...
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19592	06.07.2006 - 18:46 as taz said ... @Master99: Naja, im Prinzip gilt was im Gesetz steht. Der Autor kann natürlich auf seine Rechte verzichten und eigene aufstellen (was in diversen "Lizenzen" festgelegt ist), deswegen ist Open-Source überhaupt erst möglich

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