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@morphias...

manalishi 09.07.2001 - 15:43 2132 55
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Ringding

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Ich find ned, dass die Preispolitik von Intel idiotisch ist. Im High End Sektor sind sie immer noch spottbillig, und solange es für Athlons keine wirklich robusten Chipsets gibt, hat Intel da halt das Sagen.

Cobase

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Also robust is Ansichtssache. Wenn man zu blöd is kann man auch einen Lada um die Ecke Bringen, aber wenn ma nur a bisserl davon versteht, dann läufts auch stabil.

Für ein stabiles System sind in erster Linie der Systemadministrator und seine Mitarbeiter verantwortlich, denn wenn die Leut zu bled san, dann nutzt dir auch ne stabile Hardware nichts.

Ich seh das immer bei meiner Mutter in der Arbeit. Da habens an MordsUnixIntelServer am Dachboden, eigentlich das stabilste was man sich vorstellen kann, aber auch eben nicht ganz easy zu verwalten. Und so bringens die Deppen zam, dass das ganze System mindestens 1-mal wöchentlich (1 Woche = 5 Tage) nen ganzen Vormittag oder Nachmittag abschmiert.

Ringding

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Dass es vernünftig administriert ist, setze ich voraus, sonst braucht man sich ja über die Hardware keine Gedanken machen.

manalishi

tl;dr
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wer redet denn von VIA oder ALi?? also bitte. es gibt vernünftige chipsätze für amd socket a prozzi's, so zum beispiel den SiS735.

nehmen wir mal die neuesten boards für jeweils intel und amd her, sowie 256MB PC133 CL2, zwei gleich getaktete prozessoren beider firmen, sprich intel P IV 1,5GHz sowie ein Palomino 1,5GHz.

gut. nun bauen wir alles zusammen und damit der test fair verläuft wird nur 133er sdram verwendet - so wird bestimmt niemand benachteiligt. tja - da gibt's natürlich nur einen p iv chipsatz und zwar den brookdale. und wie der piv mit sdram (und nicht rambus) performt, das hat sich in den letzten tagen gezeigt. einfach mickrig, was intel da von sich gegeben hat. zwei worte: SCHLECHTE ARCHITEKTUR.

es sind zwar die ddr zeiten herangebrochen, aber sdram ist immer noch standard.

ausserdem stell ich jetzt einmal die behauptung in den raum, dass der pentium 4 für solche leute ist, die sich jedes jahr einfach das schnellste aus dem hause intel anschaffen, ohne zu überlegen.

und zum thema tulatin: so viel l2 cache könnte amd auch in den tbird reinstopfen, tun sie aber nicht - kostengründe was man so hört. ich weiss ihr intel typen denkt ihr seid cool wenn ihr euch einen p iv 1,7 ghz anschafft. und mit rambus habt ihr auch enorme speicherbandbreiten. aber dass ein auf 1,6 getakter tbird einen p iv verheizt wundert mich nicht.

intel war viel zu lange der platzhirsch. und sse2 wird intel auch nicht retten können. diese firma baut ja nur noch mist, siehe timna. ich frage mich was bei denen high end sektor heisst. piv? und low cost? celeron? pah. amd rulet in beiden sektoren, auf der einen seite mit dem Palomino, auf der anderen Seite mit dem Duron. und das sowohl in sachen performance, als auch preis-leistungs-verhältnis.

und bei den chipsets ist intel auch nicht besser dran. überlegt mal wie lange der piv schon draussen ist und wie lange die gebraucht haben, um ein vernünftiges sdram chipset dafür zu basteln.

p.s. dies ist ein saulanges und gehaltvolles posting, und der counter steht immer noch auf 983.

und zu den preisen

high-end
piv 1,4: ATS 2,65/MHz
tbird 1,4: ATS 2,43/MHz bzw. 2,61/MHz

lowcost
celeron 850: ATS 2,17/MHz
duron 850: ATS 1,34/MHz

und nochwas: hier könnt ihr euch über intels letzte errungenschaft, ein sdram chipset für piv informieren. http://www.tecchannel.de/hardware/740/index.html
Bearbeitet von manalishi am 11.07.2001, 13:11

noledge

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der meinung bin ich auch.
und man kann nicht gegen AMD wettern, wenn die probleme an den chipsätzen liegen. wär ungefähr wie "der neue mercedes is voi sch*, die reifen rutschen voll", aber der reifenhersteller mist gebaut hat.

nur mal so ein gedanke

noledge

manalishi

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thx noledge.

achja. schlechte mainboards zeichnen sich durch schlechtes routing aus. und jetzt erklärt mir mal wieso piv chipsets auf einmal 6 (!!) layer brauchen, socket a mobos aber nur 4 haben.
Bearbeitet von manalishi am 11.07.2001, 13:14

Ringding

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Ich wetter ja gar nicht gegen AMD, ich sag nur, dass Athlons im Moment aufgrund der Umstände für Systeme mit gehobenen Stabilitätsanforderungen nicht in Frage kommen. Ausgegangen ist die ganze Diskussion ja von Intels Preispolitik. Und hier kann Intel machen, was sie wollen, solange AMD [aufgrund von Problemen, die nicht AMD zuzuschreiben sind - aber um die Schuldfrage geht es nicht, sondern um den Endeffekt] nicht in der Lage ist, ihnen den Rang abzulaufen.

PIV als High End zu bezeichnen, ist mutig, und erst recht den TB. Der Itanium ist grade mal der Anfang von High End, der Nachfolger wird dann wahrscheinlich mal ein richtig guter High End Prozessor, und im IA32-Bereich lass ich nur den Xeon als High End gelten.

Ringding

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noledge, um bei deinem Mercedes-Beispiel zu bleiben: Wenn es diesen Mercedes aber nur mit genau diesen ***-Reifen gibt, und es unmöglich ist, irgendwelche anderen Reifen draufzustecken, willst du ihn wirklich haben oder nicht?

manalishi

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also zur stabilität sag ich nur eines:

ich kenne VIELE server, die z.b. mit tbird 800 und kt133 chipsets ausgestattet sind und NIE down sind. alles eine frage der kühlung (tja in speziellen 19" schränken ist's halt kühl). instabil sind die systeme nur bei leuten, die zu dumm sind sie richtig zu kühlen.

und überhaupt ist mir nochwas zum thema chipsets und intel eingefallen. jedesmal wenn ich am celeron-system von meinem cousin arbeiten muss, kommt mir das grausen. auf der nb steht intel und auf der sb steht sis. der behindertste computer den ich kenne sag ich nur.

wo bleibt dein statement bezüglich mangelhaftem sdram support?

Ringding

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Wen interessiert das schon? Wenn Intel RDRAM empfiehlt, dann soll man es halt auch verwenden und nicht darüber jammern dass er kein SDRAM schafft. Es jammert ja auch keiner, dass der Athlon nicht mit RDRAM zurecht kommt...

manalishi

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wieso denn auch? wenn er mit ddr besser performt braucht man doch kein rdram mehr. intel aber schon.
Bearbeitet von manalishi am 11.07.2001, 14:10
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