S939 4000+ San Diego oder lieber X2

pirate man

Here to stay

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07.08.2006 - 10:44

Zitat von wachbleiben
hi,

ich würd momentan überhaupt nicht über AMD nachdenken... Intels Bombe ist einfach zu gut und Preislich nicht viel schlimmer, nur die Boards sind etwas teurer...

naja, allein die cpu is schon um gut 50€ teurer als zb ein x2 3800+, wenn dann noch teurere boards dazukommen ...

Verkauf

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07.08.2006 - 11:24

Ja also einen Umstieg auf Intel mache ich nicht! Und wenn ich bedenke, dass man jetzt einen X2 4200 oder X4600 unter 200€ bekommt, und wenn der noch gut zum raufdrehen geht, brauch ich den intel nicht un bedingt...

das ist aber die frage ob die X2 4200 uind 4600 auch gut zum oc gehen

Mx-Gt

Felsenstern

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07.08.2006 - 11:26

kauf dir einen x2 3800+ und schau aufs stepping, ohne dem kannst mit jedem von den drei x2's einfahren

.

daisho

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SHODAN

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07.08.2006 - 11:31

Der x2 3800+ ist fast schon ein Geheimtipp jetzt, saubillig und extrem gut übertaktbar

Schau mal nach einer E6 Rev. (Toledo), da wird manchmal defekter Cache deaktiviert und als 3800er verkauft.
http://de.wikipedia.org/wiki/AMD_Athlon_64_X2#Toledo

NeM

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07.08.2006 - 12:45

Zitat von Crash Override
Dualcore rockt einfach. Selbst bei Spielen die es nicht unterstützen, da dort der Rechner trotzdem merklich schneller auf Maus und Tastatur reagiert.

Aber ned wirklich....

TheHackman

48°12'N 16°19'E

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08.08.2006 - 09:09

Zitat von Mx-Gt
kauf dir einen x2 3800+ und schau aufs stepping, ohne dem kannst mit jedem von den drei x2's einfahren .

Und welche sind da "Top" ?

daisho

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SHODAN

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08.08.2006 - 09:46

Zitat von NeM
Aber ned wirklich....

Ich glaube er meint, wenn z.B. eine Anwendung total ausgelastet ist kann der zweite Core weiterhin für Input und System fungieren.

Spätestens wenn man etwas downloaden will dessen Programm viel Ressourcen verbraucht und trotzdem spielen will bringt es Vorteile.
Natürlich bringt es erst vollen Nutzen bei Multicore-Programmen.
Wenn du einmal mit einem Dualcore ein riesiges DV Video encoded hast bist du dankbar

Aber Dualcore sind eh schon so billig ... und der 3800+ ist so gut oc-bar ...

Verkauf

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08.08.2006 - 10:32

und der X2 3.800+ auch wirklich schnell genug wenn man ihn nicht oc? Denn eine CPU kaufen, die erst Gas gibt wenn man sie oc möchte ich nicht, zumal ich bei sehr hohen Temperaturen nicht gerne oc dauerhaft!

Mx-Gt

Felsenstern

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08.08.2006 - 11:03

Zitat von TheHackman
Und welche sind da "Top" ?

aktuelle, gute steppings, wo je nachdem bis zu 3000mhz möglich sind:
0621 VPMW, 0621 WPMW, 0625 VPMW, 0626 FPMW, 0626 GPMW, alle 0627er die ich bis jetzt gsehen hab, bald gehts weiter mit der produktionswochen

.

Zitat von Verkauf
und der X2 3.800+ auch wirklich schnell genug wenn man ihn nicht oc? Denn eine CPU kaufen, die erst Gas gibt wenn man sie oc möchte ich nicht, zumal ich bei sehr hohen Temperaturen nicht gerne oc dauerhaft!

in dualcore optimierten spielen rockt er sicher die meisten singles weg, außer sie sind wirklich stark oc'ed!
die grafik treiber sind jetzt auch schon dualcore optimiert, die versuchen die anwendung so gut wie möglich zu verteilen. bringt aber ned soviel.
die gute übertaktbarkeit is ja nur eine nette nebensache!

Guest

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08.08.2006 - 11:09

Zitat von Verkauf
Ja und wie gehen die Dualcore Prozise zum oc? Also Salem, wie hoch geht dein X2 4800+ zum Beispiel, ohne großen Aufwand, also @air @stock vcore...

Gibt es sonst keine User hier, die einen X2 4200+ oder höher haben und die schon versucht haben diese zum oc?

p.s. den umstieg auf den 4000 würde ich eh gratis bekommen, weil ich meinen 3700+ zum selben preis weitergebe. Da war nur die Frage, ob die 4000+ SC eh auch gut zum oc gehen!

HI!

Also egal ob Air oder passiver Wakü bekomme ich meinen bei 1,6V bei ca 2,7Ghz (nicht mehr Primestabil). Die 1,6V sind mir aber dauerhaft zu viel. 1,5V kann ich aber schon mit 2,6Ghz dauerhaft laufen lassen - mit dem originalen Boxed Kühler sind das dann ca 50°Grad. 1,4V sind mit 2,5Ghz möglich - Boxed Kühler ca 45°Grad. Problem, ich habe nicht gerade nenn guten X2 erwischt - hier macht der erste Kern mir immerwieder Probleme und steigt im vergleich zum zweiten Kern viel früher aus. Den zweiten Kern bekomme ich mit gleicher Spannung ca 100Mhz höher getaktet. Schon bei 205Mhz HTL muss ich die Spannung schon auf 1,375V anziehen, damit er noch Primestabil bleibt. Die nächsten 0,025V sind schon bei 208Mhz HTL fällig.
Die meiste Zeit läuft er aber mit den originalen 2,4Ghz - die Leistung ist mehr als ausreichend. Spiele laufen mit 2,6Ghz vielleicht gerade mal 1..2...3FPS schneller.

M4D M4X

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08.08.2006 - 11:18

Ich spring hier mal mit einer Frage auf:
Bringt ein X2 im "HTPC" mehr als ein SC?
-> HD-Wiedergabe... CPU-Last...

Ich hab derzeit meinen 3700+@3GHz laufen (11x275@1,5V) aber mein neues Board ( MSI K8NGM2-FID ) geht angeblich nur bis 250HTT und hat keine VCore erhöhung

Muss erst testen (neues Case bauen) wie weit mein SanDie geht...

Gehn wir von 250HTT @ 1,45V aus -> 2x2500 oder 1x2,75 - was ist besser :confused:

THX iA

daisho

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SHODAN

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08.08.2006 - 11:19

1,6V, klingt gar viel, oder ist das noch ein alter 0.13u?

Zur oc-barkeit:

Mein alter 3500+ (130nm Newcastle) ging schon auf ~2500MHz
Mein derzeitiger X2 3800+ hat sich als Toledo mit deaktiviertem Cache herausgestellt > ohne Prob auf 2x2700MHz (mehr hab ich noch garnicht ausprobiert wegen den Rams, kommt dann schon noch

)

Villeicht aber nur Glück :confused:

/Edit: Der Scythe Ninja ist aber auch genial

Guest

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08.08.2006 - 11:33

Zitat von Verkauf
und der X2 3.800+ auch wirklich schnell genug wenn man ihn nicht oc? Denn eine CPU kaufen, die erst Gas gibt wenn man sie oc möchte ich nicht, zumal ich bei sehr hohen Temperaturen nicht gerne oc dauerhaft!

Also wenn du den X2 3800+ nicht OC willst, würde ich eher sagen, dass er viel zu langsam ist und in den meisten Games nicht schneller als ein 3200+ ist und du mit deinem jetzigen 3700+ besser fährst. Ich hatte vor dem X2 4800+ auch einen 3700+ - nenn langsameren X2 hätte ich mir auch nicht gekauft. Für mich war es wichtig,dass der X2 pro Kern nicht langsamer sein sollte wie der 3700+. Mein 3700+ lief fast nur durchgehend mit 2,4Ghz und jetzt mal zum Vergleich den X2 4800+ - erreichen beide in etwa die selbe Performance. Ist jetzt nur auf Games bezogen. Bei Videobearbeitungen ist der X2 natürlich fast doppelt so schnell und wenn du unter Windwos arbeitest merkst du auch ne bessere Performance. Meinen X2 4800+ habe ich mal neulich auf ca 1,8Ghz runtergetaktet was in etwa einen X2 3800+ entspricht und habe Spellforce 2 gestartet weil ich das gerade zocke. Mit dem 4800+ und der X1600XT kann ich das recht gut mit 1600x1200 und alle Datails auf hoch (ausser Schatten auf aus) zocken (%25...30FPS). Mit den simulierten 3800+ war das kaum noch möglich (nur noch %19...22FPS). Selbst wenn ich Details und Auflösung runter gestellt habe lief das Spiel nicht schneller. Ich gehe also davon aus, das hier bei Spellforce 2 die runtergetaktete CPU die Grafikkarte ausgebremst hat. Sollte nur mal so ein Bespiel sein.

MaxPain

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08.08.2006 - 13:57

Zitat von Verkauf
Gibt es sonst keine User hier, die einen X2 4200+ oder höher haben und die schon versucht haben diese zum oc?

Doch, ich hab einen X2 4200+ und der läuft zurzeit mit 2,8 GHz bei 1,42 Vcore.

Wennst aber nicht übertakten willst, dann kauf dir bei den aktuellen Preisen gleich einen X2 4600+. (http://www.geizhals.at/eu/a149335.html)
Mindfactory versendet nach Österreich zu den gleichen Versandkosten wie in Deutschland!!

Verkauf

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08.08.2006 - 15:28

Ja genau auf diesen spekuliere ich, udn hoffe dann, dass ich ihn event auf ~3GHz bekomme....bzw wenn ich ihn @stock laufen habe, auch ejdenfalls schneller bin wie ein 4000+ san diego

hat irgendwer auch erfahrungen mit X2 CPus mit Programmen wie winrar, ratdvd quickpar? sind die X2 bbei diesen programmen schneller, vor allem beim ratdvd, denn da braucht mein 3700+ schon extrem lange

pirate man Here to stay Registered: Jul 2001 Location: @ home Posts: 5629	07.08.2006 - 10:44 Zitat von wachbleiben hi, ich würd momentan überhaupt nicht über AMD nachdenken... Intels Bombe ist einfach zu gut und Preislich nicht viel schlimmer, nur die Boards sind etwas teurer... naja, allein die cpu is schon um gut 50€ teurer als zb ein x2 3800+, wenn dann noch teurere boards dazukommen ...
Verkauf Addicted Registered: Apr 2003 Location: Wien Posts: 437	07.08.2006 - 11:24 Ja also einen Umstieg auf Intel mache ich nicht! Und wenn ich bedenke, dass man jetzt einen X2 4200 oder X4600 unter 200€ bekommt, und wenn der noch gut zum raufdrehen geht, brauch ich den intel nicht un bedingt... das ist aber die frage ob die X2 4200 uind 4600 auch gut zum oc gehen
Mx-Gt Felsenstern Registered: Jan 2006 Location: OÖ Posts: 1820	07.08.2006 - 11:26 kauf dir einen x2 3800+ und schau aufs stepping, ohne dem kannst mit jedem von den drei x2's einfahren .
daisho Vereinsmitglied SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19927	07.08.2006 - 11:31 Der x2 3800+ ist fast schon ein Geheimtipp jetzt, saubillig und extrem gut übertaktbar Schau mal nach einer E6 Rev. (Toledo), da wird manchmal defekter Cache deaktiviert und als 3800er verkauft. http://de.wikipedia.org/wiki/AMD_Athlon_64_X2#Toledo
NeM OC Addicted Registered: Oct 2004 Location: Austria Posts: 4887	07.08.2006 - 12:45 Zitat von Crash Override Dualcore rockt einfach. Selbst bei Spielen die es nicht unterstützen, da dort der Rechner trotzdem merklich schneller auf Maus und Tastatur reagiert. Aber ned wirklich....
TheHackman 48°12'N 16°19'E Registered: Jul 2001 Location: /eu/at/wien Posts: 2419	08.08.2006 - 09:09 Zitat von Mx-Gt kauf dir einen x2 3800+ und schau aufs stepping, ohne dem kannst mit jedem von den drei x2's einfahren . Und welche sind da "Top" ?
daisho Vereinsmitglied SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19927	08.08.2006 - 09:46 Zitat von NeM Aber ned wirklich.... Ich glaube er meint, wenn z.B. eine Anwendung total ausgelastet ist kann der zweite Core weiterhin für Input und System fungieren. Spätestens wenn man etwas downloaden will dessen Programm viel Ressourcen verbraucht und trotzdem spielen will bringt es Vorteile. Natürlich bringt es erst vollen Nutzen bei Multicore-Programmen. Wenn du einmal mit einem Dualcore ein riesiges DV Video encoded hast bist du dankbar Aber Dualcore sind eh schon so billig ... und der 3800+ ist so gut oc-bar ...
Verkauf Addicted Registered: Apr 2003 Location: Wien Posts: 437	08.08.2006 - 10:32 und der X2 3.800+ auch wirklich schnell genug wenn man ihn nicht oc? Denn eine CPU kaufen, die erst Gas gibt wenn man sie oc möchte ich nicht, zumal ich bei sehr hohen Temperaturen nicht gerne oc dauerhaft!
Mx-Gt Felsenstern Registered: Jan 2006 Location: OÖ Posts: 1820	08.08.2006 - 11:03 Zitat von TheHackman Und welche sind da "Top" ? aktuelle, gute steppings, wo je nachdem bis zu 3000mhz möglich sind: 0621 VPMW, 0621 WPMW, 0625 VPMW, 0626 FPMW, 0626 GPMW, alle 0627er die ich bis jetzt gsehen hab, bald gehts weiter mit der produktionswochen . Zitat von Verkauf und der X2 3.800+ auch wirklich schnell genug wenn man ihn nicht oc? Denn eine CPU kaufen, die erst Gas gibt wenn man sie oc möchte ich nicht, zumal ich bei sehr hohen Temperaturen nicht gerne oc dauerhaft! in dualcore optimierten spielen rockt er sicher die meisten singles weg, außer sie sind wirklich stark oc'ed! die grafik treiber sind jetzt auch schon dualcore optimiert, die versuchen die anwendung so gut wie möglich zu verteilen. bringt aber ned soviel. die gute übertaktbarkeit is ja nur eine nette nebensache!
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	08.08.2006 - 11:09 Zitat von Verkauf Ja und wie gehen die Dualcore Prozise zum oc? Also Salem, wie hoch geht dein X2 4800+ zum Beispiel, ohne großen Aufwand, also @air @stock vcore... Gibt es sonst keine User hier, die einen X2 4200+ oder höher haben und die schon versucht haben diese zum oc? p.s. den umstieg auf den 4000 würde ich eh gratis bekommen, weil ich meinen 3700+ zum selben preis weitergebe. Da war nur die Frage, ob die 4000+ SC eh auch gut zum oc gehen! HI! Also egal ob Air oder passiver Wakü bekomme ich meinen bei 1,6V bei ca 2,7Ghz (nicht mehr Primestabil). Die 1,6V sind mir aber dauerhaft zu viel. 1,5V kann ich aber schon mit 2,6Ghz dauerhaft laufen lassen - mit dem originalen Boxed Kühler sind das dann ca 50°Grad. 1,4V sind mit 2,5Ghz möglich - Boxed Kühler ca 45°Grad. Problem, ich habe nicht gerade nenn guten X2 erwischt - hier macht der erste Kern mir immerwieder Probleme und steigt im vergleich zum zweiten Kern viel früher aus. Den zweiten Kern bekomme ich mit gleicher Spannung ca 100Mhz höher getaktet. Schon bei 205Mhz HTL muss ich die Spannung schon auf 1,375V anziehen, damit er noch Primestabil bleibt. Die nächsten 0,025V sind schon bei 208Mhz HTL fällig. Die meiste Zeit läuft er aber mit den originalen 2,4Ghz - die Leistung ist mehr als ausreichend. Spiele laufen mit 2,6Ghz vielleicht gerade mal 1..2...3FPS schneller.
M4D M4X Legend Tier & Bier!! und LEDs ;) Registered: Jan 2005 Location: überall ;) Posts: 7637	08.08.2006 - 11:18 Ich spring hier mal mit einer Frage auf: Bringt ein X2 im "HTPC" mehr als ein SC? -> HD-Wiedergabe... CPU-Last... Ich hab derzeit meinen 3700+@3GHz laufen (11x275@1,5V) aber mein neues Board ( MSI K8NGM2-FID ) geht angeblich nur bis 250HTT und hat keine VCore erhöhung Muss erst testen (neues Case bauen) wie weit mein SanDie geht... Gehn wir von 250HTT @ 1,45V aus -> 2x2500 oder 1x2,75 - was ist besser THX iA
daisho Vereinsmitglied SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19927	08.08.2006 - 11:19 1,6V, klingt gar viel, oder ist das noch ein alter 0.13u? Zur oc-barkeit: Mein alter 3500+ (130nm Newcastle) ging schon auf ~2500MHz Mein derzeitiger X2 3800+ hat sich als Toledo mit deaktiviertem Cache herausgestellt > ohne Prob auf 2x2700MHz (mehr hab ich noch garnicht ausprobiert wegen den Rams, kommt dann schon noch ) Villeicht aber nur Glück /Edit: Der Scythe Ninja ist aber auch genial
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	08.08.2006 - 11:33 Zitat von Verkauf und der X2 3.800+ auch wirklich schnell genug wenn man ihn nicht oc? Denn eine CPU kaufen, die erst Gas gibt wenn man sie oc möchte ich nicht, zumal ich bei sehr hohen Temperaturen nicht gerne oc dauerhaft! Also wenn du den X2 3800+ nicht OC willst, würde ich eher sagen, dass er viel zu langsam ist und in den meisten Games nicht schneller als ein 3200+ ist und du mit deinem jetzigen 3700+ besser fährst. Ich hatte vor dem X2 4800+ auch einen 3700+ - nenn langsameren X2 hätte ich mir auch nicht gekauft. Für mich war es wichtig,dass der X2 pro Kern nicht langsamer sein sollte wie der 3700+. Mein 3700+ lief fast nur durchgehend mit 2,4Ghz und jetzt mal zum Vergleich den X2 4800+ - erreichen beide in etwa die selbe Performance. Ist jetzt nur auf Games bezogen. Bei Videobearbeitungen ist der X2 natürlich fast doppelt so schnell und wenn du unter Windwos arbeitest merkst du auch ne bessere Performance. Meinen X2 4800+ habe ich mal neulich auf ca 1,8Ghz runtergetaktet was in etwa einen X2 3800+ entspricht und habe Spellforce 2 gestartet weil ich das gerade zocke. Mit dem 4800+ und der X1600XT kann ich das recht gut mit 1600x1200 und alle Datails auf hoch (ausser Schatten auf aus) zocken (%25...30FPS). Mit den simulierten 3800+ war das kaum noch möglich (nur noch %19...22FPS). Selbst wenn ich Details und Auflösung runter gestellt habe lief das Spiel nicht schneller. Ich gehe also davon aus, das hier bei Spellforce 2 die runtergetaktete CPU die Grafikkarte ausgebremst hat. Sollte nur mal so ein Bespiel sein.
MaxPain Addicted Registered: Aug 2005 Location: North-Castleland Posts: 541	08.08.2006 - 13:57 Zitat von Verkauf Gibt es sonst keine User hier, die einen X2 4200+ oder höher haben und die schon versucht haben diese zum oc? Doch, ich hab einen X2 4200+ und der läuft zurzeit mit 2,8 GHz bei 1,42 Vcore. Wennst aber nicht übertakten willst, dann kauf dir bei den aktuellen Preisen gleich einen X2 4600+. (http://www.geizhals.at/eu/a149335.html) Mindfactory versendet nach Österreich zu den gleichen Versandkosten wie in Deutschland!!
Verkauf Addicted Registered: Apr 2003 Location: Wien Posts: 437	08.08.2006 - 15:28 Ja genau auf diesen spekuliere ich, udn hoffe dann, dass ich ihn event auf ~3GHz bekomme....bzw wenn ich ihn @stock laufen habe, auch ejdenfalls schneller bin wie ein 4000+ san diego hat irgendwer auch erfahrungen mit X2 CPus mit Programmen wie winrar, ratdvd quickpar? sind die X2 bbei diesen programmen schneller, vor allem beim ratdvd, denn da braucht mein 3700+ schon extrem lange

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