MBP Retina 2.6ghz vs MacPro 1st Gen R4870 - chancenlos in CAD? - Forum

LTD

frecher fratz

Registered: Feb 2001
Location: is where it is
Posts: 6334

11.11.2012 - 20:08

Hi,

kann mir einer von euch sagen wie es sein kann, dass mein Macbook Pro Retina 2.6ghz absolut kein "Leiberl" gegen meinen inzwischen 6 Jahre alten Mac Pro 1st Gen mit Radeon 4870 hat? Sämtliche CAD Programme laufen... nein, sie gehen viel mehr. Als hätte man die Handbremse angezogen. Die einfachsten Modelle ruckeln und die gesamte Bedienung wirkt leicht zeitversetzt.

Das ganze scheint nicht nur unter MacOSX, sondern auch unter Win7 so zu laufen. Egal ob am externen Monitor, oder direkt am Macbook mit diversen Auflösungen (skaliert, native, pixel doubling). Ich habe auch diverse Treiber durchprobiert, ohne Unterschied.

Die Umschaltung der Grafikkarten funktioniert anstandslos, man bemerkt auch einen minimalen Leistungsschub mit Netzteil.

Ist denn die Desktopgrafikkarte leistungsmässig der im Macbook verbauten Nvidia 650M so dermaßen voraus? Oder könnte es sich da um irgend ein anderes Problem handeln?

Vielleicht hat ja einer die gleichen Erfahrungen oder eine Erklärung =)

Danke!

Bearbeitet von LTD am 11.11.2012, 20:11

quad-prozzi-fan

I do it my way.....

Registered: Oct 2005
Location: NÖ - Petzenkirc..
Posts: 5221

11.11.2012 - 21:02

Hmm

also laut diesem Grafikkartenvergleich, ist die 650M selbst einem 4870 Crossfire gespann voraus. (3D Mark 2006).
http://www.notebookjournal.de/grafi...leich/karte/760
Als kann ich mir das irgendwie nicht erklären.

LTD

frecher fratz

Registered: Feb 2001
Location: is where it is
Posts: 6334

11.11.2012 - 21:04

Zitat von quad-prozzi-fan
Hmm

also laut diesem Grafikkartenvergleich, ist die 650M selbst einem 4870 Crossfire gespann voraus. (3D Mark 2006).
http://www.notebookjournal.de/grafi...leich/karte/760
Als kann ich mir das irgendwie nicht erklären.

Hm... 4870 Mobility Crossfire. Vermutlich hat die Desktopversion doch mehr Leistung als die 650M.

Edit: 2510 (4870) vs 2100 (650m) Futuremarks... dann hat die Karte wohl wirklich viel weniger Leistung.

Bearbeitet von LTD am 11.11.2012, 21:10

t3mp

I Love Gasoline

Registered: Mar 2003
Location: upstairs
Posts: 6288

11.11.2012 - 21:09

Notebook-Grafikkarten hinken in der Performance eigentlich immer mehrere Generationen hinten nach, von den bewusst irreführenden Modellnummern der Notebook-GPUs sollte man sich nicht täuschen lassen.

quad-prozzi-fan

I do it my way.....

Registered: Oct 2005
Location: NÖ - Petzenkirc..
Posts: 5221

11.11.2012 - 21:09

Ah hopperla hab das mobility überlesen sry

LTD

frecher fratz

Registered: Feb 2001
Location: is where it is
Posts: 6334

11.11.2012 - 21:11

Das heißt ich kann mir den mobile "Desktopersatz" in die Haare schmieren. Dann kommt also nur die Desktop+Mobile Variante in Frage.

quad-prozzi-fan

I do it my way.....

Registered: Oct 2005
Location: NÖ - Petzenkirc..
Posts: 5221

11.11.2012 - 21:14

Lass mal einen benchmark auf beiden laufen, aber es dürfte wohl so sein wie du sagst.

smashIt

master of disaster

Registered: Feb 2004
Location: OÖ
Posts: 5310

11.11.2012 - 21:27

um welches cad-programm geht es denn?
und wie gross is das modell das du laden willst?

LTD

frecher fratz

Registered: Feb 2001
Location: is where it is
Posts: 6334

11.11.2012 - 21:34

Solidworks / AliasAutomotive

Das Problem sind bereits ganz kleine Szenen. Erstelle ich in Alias eine Sphäre und versuche sie im HW-Shade zu verformen, kann ich im Zeitlupentempo den CVs zusehen... ein komplettes Automodell zu drehen ruckelt natürlich ebenfalls mit HW-Shade. Auf meinem Desktop kann ich beides ohne Performanceeinbrüche durchführen.

HaBa

Vereinsmitglied
Dr. Funkenstein

Registered: Mar 2001
Location: St. Speidl / Gle..
Posts: 19786

11.11.2012 - 21:59

Für irgendwelche _kleinen_ Sachen sollte doch jeder aktuelle Grake ausreichen, sogar irgend ein onbord-Zeugs, oder?

Vielleicht ein Treiberproblem? Oder ein utopisches setting im Treiber?

Was macht die CPU während du drehst? => womöglich greift ja HW-Beschleunigung nicht wirklich usw.

Oder ein Energiesparsetting?

LTD

frecher fratz

Registered: Feb 2001
Location: is where it is
Posts: 6334

11.11.2012 - 22:22

Ich vermute auch dass es sich um ein Treiberproblem bzw. eine künstliche Blockade handelt. Habe in der Firma ein 6530er von Dell und mit dessen NVS5200m kann ich ohne weiteres Arbeiten. Ich denke da will nVidia einfach seine Quadro-Serie rechtfertigen.

Mangels Alternativen werde ich vermutlich trotzdem beim Macbook bleiben und mir irgendwann einen Ersatzrechner für meinen Mac Pro holen.

smashIt

master of disaster

Registered: Feb 2004
Location: OÖ
Posts: 5310

11.11.2012 - 23:09

schaut mir auch sehr nach bug aus, und nicht nach einem generellen problem

ich gehe mal von aktueller software aus, da z.b. solid edge den umstieg auf vista/7 nicht sonderlich gut verdaut hat

Zitat von LTD
Mangels Alternativen

woran mangelts denn?

LTD

frecher fratz

Registered: Feb 2001
Location: is where it is
Posts: 6334

11.11.2012 - 23:12

Leichtes i7 Quadcore-Notebook mit schneller Quadro/FireGL und gutem Gehäuse.

Lenovo käme in Frage, hat jedoch kein entsprechendes Quadcore-Gerät, Sony hätte ein paar 13" Geräte, deren Bildschirm man jedoch mit zwei Fingern um 3-4cm verbiegen kann ... ja.

smashIt

master of disaster

Registered: Feb 2004
Location: OÖ
Posts: 5310

11.11.2012 - 23:38

mit 14" spuckt geizhals z.b. das aus:
https://geizhals.at/799224

wennst aber so ne spezielle kiste suchst frag mal bei nem vertragshändler nach
im geizhals sind nur n bruchteil der möglichen konfigurationen drinn

wennst von der quadro runtersteigst und nur dediziert mit eigenem ram verlangst sieht die welt schon besser aus

böhmi

Administrator
Spießer

Registered: May 2004
Location: Wels Land
Posts: 4711

12.11.2012 - 08:42

Es geht vermutlich weniger um die Leistung der Grafikkarte, als einen beschnittenen Befehlssatz im Treiber.

Schau mal, ob du modifizierte Treiber findest (Stichwort OpenGL)

Bei uns (Siemens VAI) arbeitet knapp 1/4 der Konstrukteure mit mobilen Workstations (http://geizhals.at/635515) mit Solid Edge und NX.
Außer bei sehr großen Baugruppen (ganze Walzstraße o.ä.) eigentlich nie ein Problem.
Quadcore bringt bei Solid Edge auch nix, da wird nur ein Core benutzt, solange du nicht mit FE rechnest.

LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	11.11.2012 - 20:08 Hi, kann mir einer von euch sagen wie es sein kann, dass mein Macbook Pro Retina 2.6ghz absolut kein "Leiberl" gegen meinen inzwischen 6 Jahre alten Mac Pro 1st Gen mit Radeon 4870 hat? Sämtliche CAD Programme laufen... nein, sie gehen viel mehr. Als hätte man die Handbremse angezogen. Die einfachsten Modelle ruckeln und die gesamte Bedienung wirkt leicht zeitversetzt. Das ganze scheint nicht nur unter MacOSX, sondern auch unter Win7 so zu laufen. Egal ob am externen Monitor, oder direkt am Macbook mit diversen Auflösungen (skaliert, native, pixel doubling). Ich habe auch diverse Treiber durchprobiert, ohne Unterschied. Die Umschaltung der Grafikkarten funktioniert anstandslos, man bemerkt auch einen minimalen Leistungsschub mit Netzteil. Ist denn die Desktopgrafikkarte leistungsmässig der im Macbook verbauten Nvidia 650M so dermaßen voraus? Oder könnte es sich da um irgend ein anderes Problem handeln? Vielleicht hat ja einer die gleichen Erfahrungen oder eine Erklärung =) Danke! Bearbeitet von LTD am 11.11.2012, 20:11
quad-prozzi-fan I do it my way..... Registered: Oct 2005 Location: NÖ - Petzenkirc.. Posts: 5221	11.11.2012 - 21:02 Hmm also laut diesem Grafikkartenvergleich, ist die 650M selbst einem 4870 Crossfire gespann voraus. (3D Mark 2006). http://www.notebookjournal.de/grafi...leich/karte/760 Als kann ich mir das irgendwie nicht erklären.
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	11.11.2012 - 21:04 Zitat von quad-prozzi-fan Hmm also laut diesem Grafikkartenvergleich, ist die 650M selbst einem 4870 Crossfire gespann voraus. (3D Mark 2006). http://www.notebookjournal.de/grafi...leich/karte/760 Als kann ich mir das irgendwie nicht erklären. Hm... 4870 Mobility Crossfire. Vermutlich hat die Desktopversion doch mehr Leistung als die 650M. Edit: 2510 (4870) vs 2100 (650m) Futuremarks... dann hat die Karte wohl wirklich viel weniger Leistung. Bearbeitet von LTD am 11.11.2012, 21:10
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6288	11.11.2012 - 21:09 Notebook-Grafikkarten hinken in der Performance eigentlich immer mehrere Generationen hinten nach, von den bewusst irreführenden Modellnummern der Notebook-GPUs sollte man sich nicht täuschen lassen.
quad-prozzi-fan I do it my way..... Registered: Oct 2005 Location: NÖ - Petzenkirc.. Posts: 5221	11.11.2012 - 21:09 Ah hopperla hab das mobility überlesen sry
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	11.11.2012 - 21:11 Das heißt ich kann mir den mobile "Desktopersatz" in die Haare schmieren. Dann kommt also nur die Desktop+Mobile Variante in Frage.
quad-prozzi-fan I do it my way..... Registered: Oct 2005 Location: NÖ - Petzenkirc.. Posts: 5221	11.11.2012 - 21:14 Lass mal einen benchmark auf beiden laufen, aber es dürfte wohl so sein wie du sagst.
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5310	11.11.2012 - 21:27 um welches cad-programm geht es denn? und wie gross is das modell das du laden willst?
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	11.11.2012 - 21:34 Solidworks / AliasAutomotive Das Problem sind bereits ganz kleine Szenen. Erstelle ich in Alias eine Sphäre und versuche sie im HW-Shade zu verformen, kann ich im Zeitlupentempo den CVs zusehen... ein komplettes Automodell zu drehen ruckelt natürlich ebenfalls mit HW-Shade. Auf meinem Desktop kann ich beides ohne Performanceeinbrüche durchführen.
HaBa Vereinsmitglied Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19786	11.11.2012 - 21:59 Für irgendwelche _kleinen_ Sachen sollte doch jeder aktuelle Grake ausreichen, sogar irgend ein onbord-Zeugs, oder? Vielleicht ein Treiberproblem? Oder ein utopisches setting im Treiber? Was macht die CPU während du drehst? => womöglich greift ja HW-Beschleunigung nicht wirklich usw. Oder ein Energiesparsetting?
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	11.11.2012 - 22:22 Ich vermute auch dass es sich um ein Treiberproblem bzw. eine künstliche Blockade handelt. Habe in der Firma ein 6530er von Dell und mit dessen NVS5200m kann ich ohne weiteres Arbeiten. Ich denke da will nVidia einfach seine Quadro-Serie rechtfertigen. Mangels Alternativen werde ich vermutlich trotzdem beim Macbook bleiben und mir irgendwann einen Ersatzrechner für meinen Mac Pro holen.
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5310	11.11.2012 - 23:09 schaut mir auch sehr nach bug aus, und nicht nach einem generellen problem ich gehe mal von aktueller software aus, da z.b. solid edge den umstieg auf vista/7 nicht sonderlich gut verdaut hat Zitat von LTD Mangels Alternativen woran mangelts denn?
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	11.11.2012 - 23:12 Leichtes i7 Quadcore-Notebook mit schneller Quadro/FireGL und gutem Gehäuse. Lenovo käme in Frage, hat jedoch kein entsprechendes Quadcore-Gerät, Sony hätte ein paar 13" Geräte, deren Bildschirm man jedoch mit zwei Fingern um 3-4cm verbiegen kann ... ja.
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5310	11.11.2012 - 23:38 mit 14" spuckt geizhals z.b. das aus: https://geizhals.at/799224 wennst aber so ne spezielle kiste suchst frag mal bei nem vertragshändler nach im geizhals sind nur n bruchteil der möglichen konfigurationen drinn wennst von der quadro runtersteigst und nur dediziert mit eigenem ram verlangst sieht die welt schon besser aus
böhmi Administrator Spießer Registered: May 2004 Location: Wels Land Posts: 4711	12.11.2012 - 08:42 Es geht vermutlich weniger um die Leistung der Grafikkarte, als einen beschnittenen Befehlssatz im Treiber. Schau mal, ob du modifizierte Treiber findest (Stichwort OpenGL) Bei uns (Siemens VAI) arbeitet knapp 1/4 der Konstrukteure mit mobilen Workstations (http://geizhals.at/635515) mit Solid Edge und NX. Außer bei sehr großen Baugruppen (ganze Walzstraße o.ä.) eigentlich nie ein Problem. Quadcore bringt bei Solid Edge auch nix, da wird nur ein Core benutzt, solange du nicht mit FE rechnest.

MBP Retina 2.6ghz vs MacPro 1st Gen R4870 - chancenlos in CAD?

Forum Index > Hardware > Systeme > Apple

LTD

quad-prozzi-fan

LTD

t3mp

quad-prozzi-fan

LTD

quad-prozzi-fan

smashIt

LTD

HaBa

LTD

smashIt

LTD

smashIt

böhmi