Jedimaster
Here to stay
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Der große Unterschied zu Panini-Bildern, Ü-Eiern oder sowas in der Art ist das man es frei tauschen kann - ohne das das über einen Marketplace läuft wo nochmal wer mitverdient - oder wo der Betreiber das tauschen gleich ganz unmöglich macht um noch mehr Geld zu schneiden.
Nach dem Motto: Jo behalt da deine 18 nutzlosen Goofy-Figuren, die Mickey-Figur kriegst erst mit einer 2% Chance nach dem 20. Ü-Ei!, tauschen darfst net!
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MightyMaz
hat nun auch einen Titel
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Ü-Eier fallen imho jedenfalls nicht in eine grundsätzlich andere Kategorie als Boosterpacks. Ich hab nochmal gegoogelt: https://www.bmf.gv.at/themen/glueck...ielmonopol.htmlEine "Ausspielung" (entgeltliches Glücksspiel) liegt gemäß § 2 Abs. 1 GSpG dann vor, wenn folgende Voraussetzungen zusammentreffen:
1. eine veranstaltend/organisierend/anbietend/zugänglich machende Unternehmerin oder ein solcher Unternehmer und 2. eine vermögenswerte Leistung der Spielerin/des Spielers oder anderer und 3. ein von der Unternehmerin/vom Unternehmer, von Spielerinnen/Spielern oder von anderen in Aussicht gestellter vermögenswerter Gewinn und 4. eine vorwiegend/ausschließlich zufallsbedingte Entscheidung über das Spielergebnis. Relativ schwammige Fomulierung und es wird wohl immer im Einzelfall zu entscheiden sein wie Punkt 3 und Punkt 4 zu verstehen sind bzw. ob sie erfüllt sind. Ich denke Magic und Ü-Eier erfüllen insbesondere Punkt 3 eher nicht.
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InfiX
she/her
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ich finds schade, dass lootboxen so in verruf geraten sind, prinzipiell war das immer eine schöne belohnung in spielen... das problem ist ja erst da seitdam man lootboxen für echtes geld kaufen kann, das ist das eigentliche problem, und das gilt genauso für völlig überwuchert teure skins und andere microtransactions mit welchen psychologischen tricks da gearbeitet wird um den leuten immer mehr geld aus der tasche zu ziehen. solche items sollten eine belohnung im spiel sein, und sonst nichts, und auch nicht durch "season passes" die einen ja fast schon dazu nötigen seine gesamte freizeit für ein spiel aufzubringen nur um dann auch die belohnung bekommen zu können für die man ja eigentlich schon gezahlt hat. season pass ist ja imho noch eine schlimmere steigerung des ganzen. das Ü-Ei passt insofern ned als vergleich, da man ja eine schokolade zum essen bekommt das spielzeug ist eine dreingabe. die panini packs etc. fand ich als kind schon doof und wär mir nie eingefallen dafür geld auszugeben.
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davebastard
Vinyl-Sammler
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jo das ist klar, ich denk Lootboxen die nix kosten wird es auch weiterhin geben dürfen.
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InfiX
she/her
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ja, gibts aber oft nicht mehr als reaktion auf die kritik an lootboxen... stattdessen nimmt jetzt diese "season pass" seuche überhand.
mir wäre lieber gewesen man hätte sich stattdessen auf das geschäft mit ingame currency, items etc. konzentriert anstatt sich so an den "lootboxen" als begriff zu verbeißen.
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shad
und des is des
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nah glaub kaum das da die kritik der grund war eher die gier, und ingame currency und items sind zwar das selbe aber doch immer noch was anderes als lootboxen (weil man items gezielt kauft und die lootbox is die katze im sack)
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InfiX
she/her
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mit dem unterschied, dass man lootboxen auch immer ingame erspielen konnte, die season pass belohnungn oft bzw. zum großteil nicht ohne den season pass gekauft zu haben, und selbst dann wird man noch genötigt etliche stunden (pro tag) an spielzeit zu investieren um die belohnung auch wirklich zu bekommen, sonst geht man letztenendes genauso leer aus, also ich find das fast schlimmer.
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shad
und des is des
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jo da simma wieda beim thema gier, btw. es gibt immer noch games wo ma "lootboxen" gratis bekommt durch spielen nur musst die spiele halt auch spielen
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sp33d
aka Fas7play
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da einer dieser cs-skins (offensichtlich) mehrere tausend eur an wert hat, vergleiche ich das mit einem jackpot am spielautomat. -> schmutz! bei einem season pass sieht man doch im vorfeld was man kauft? abgesehen davon, verstehe ich bis heute immer noch nicht was an skins so wichtig ist, es steht offenbar nicht mehr die leistung im vordergrund.. sondern wer die beste rosa unterhose trägt. PS: Parlament diskutiert: https://www.parlament.gv.at/aktuell...1#XXVII_A_03721
Bearbeitet von sp33d am 20.12.2023, 15:41
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Jedimaster
Here to stay
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Ah beim Parlament hab ich keine sorgen, 'Novomatic zahlt alle' ,die Lootboxen blieben, es wird an die ethnische Komponente bei den Glücksspielkonzernen appelliert und das wars dann OK, ich bin wirklich a bissal zynisch heute ...
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sp33d
aka Fas7play
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oder die FP... die den Antrag als "Farce" und "Alibi-Antrag" abstempelt. Also alles wie immer.. einfach Lösungsorientiert die Themen anpacken. /s
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deleted060824
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Die ethische Komponente von.. .. lool der einzige der Ethik lehren kann ist bekanntlich Judge Dredd
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Jedimaster
Here to stay
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ich meinte natürlich ethische nicht ethnische ... Ich steh da mit 'Bender' "Kill all Humans" Nur um Missverständnisse ... :P
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deleted060824
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"kill all humans*" kommt früher als man es sich erhoffen kann - ist unvermeidlich * wir brauchen nichtmal Roboter, die das (mit Freude) tuen würden
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verFehler
Little Overclocker
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ich hab den thread jetzt nicht gelesen, aber eigentlich geht diese gesamte Lootboxendiskussion und Gesetzgebung eigentlich am richtigen Thema vorbei.
Lootboxen sind Glückspiel. Und daher genauso wie Glückspiel am Automaten/Dispaly nur etwas für Opfer. Eine ganz grausame Sucht, weil sie keine Substanz hat, da klingelts im Hirn ganz massiv, ohne nix, nur weil ma irgendwelche Radln zuschaut. Zuerst haben sich Publisher seit Free to Play von den ganzen Opfern finanziert(ja, du bist eines, wenn du deinen 5-10€ Legendary Skin geil findest[und du hast aber 20 oder mehr von denen, die gleichen wie alle anderen?? wtf])
Loot boxen gratis, freispielbar, sonst was sind, ist irrelevant. Das ist so gestaltet, wie ein (Automaten)Glückspiel, dass es im Hirn genauso klingelt, dass es abhängig macht und irgendwann is zuwenig Lootbox , denn in letzter Konsequenz wollen die Publisher ja auch ein paar Lootboxen verkaufen.
Moralisch daher genauso verwerflich und unnötig in solch einer Breite wie es das Automatenzocken mal war, aber es hat zumindest die Games as a Service für viele Konsumenten finananziert, Automatenzocken is halt nur unnedich.
Und jetzt sind wir so weit, dass wir den Publishern das Gamblen wegnehmen und ich als Spielkonsument jetzt im Schnitt fast 40-70€ JÄHRLICH für ein Computerspiel zahlen muss, um nicht zb wie ein Spasst grinden zu müssen oder sonstwas. Die zeiten vorbei von Diablo, Warcraft 3, Overwatch 1, wo du um 50-70€ tausende Geile Spielstunden hattest ohne dass dir wer auf die Eier geht(seit ich für Overwatch2 für jeden Hero 25 Stunden in 3 Monaten grinden muss, wird drauf gesch*issen, ich bin ja kein Knecht).
Und das Schlimmste an der ganzen Sache: Die Spiele sind einfach konzeptuell grundverschieden, im einen Fall wird ein möglichst gutes und komplettes Spiel gemacht, um sich zum Vollpreis gut zu verkaufen, im anderen Fall dient das Spiel als Vehikel, um bei den Spielern ein Mangelgefühl zu erzeugen um sie zum ständigen Kaufen zu bewegen - ständig nervt das Spiel irgendwie.
Danke für nix.
Bearbeitet von verFehler am 21.12.2023, 05:42
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