warum werden festplatten eigentlich so warm?

blood

darkly dreaming

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06.01.2009 - 21:50

Zitat von chris_87
115 km/h werdens auch bei angenommen 85mm Platterdurchmesser an der Außenkante. Halt einfach mal bei dem Tempo die Hand aus dem Auto

damit du dir da die hand verbrennst musst du schon einige tausend km/h drauf haben O_o

chris_87

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06.01.2009 - 22:20

Bei dem Wetter zur Zeit sind Erfriehrungen wahrscheinlicher

XeroXs

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doh

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07.01.2009 - 02:40

Zitat von vanHell
also lager kann ich mir kaum vorstellen, den bei den größen und umdrehungen wird man mit mechanischen lagern ned weit kommen

ein Antischwerkraftfeld wirds wohl kaum sein

Ebensowenig natürlich ein Kugellager

Flüssigkeitsgelagert sinds halt, aber auch da gibts Reibung.

vanHell

Tauren Marine

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07.01.2009 - 02:48

Magnetische lagerung, bei 15kU/min wirds mit einer Flüssiglagerung auch kritisch imo

HaBa

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07.01.2009 - 08:27

Zitat von vanHell
Magnetische lagerung, bei 15kU/min wirds mit einer Flüssiglagerung auch kritisch imo

Kritisch? Kugellager gehen noch viel höher, da sind 200.000 rpm drin.

Polyfire

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07.01.2009 - 08:28

Ui Ui.. falls das ueberhaupt gehen wuerde das mechanisch stabil hinzukriegen. Schon mal was vom Induktionsgesetz gehoert?

/edit: mein natuerlich die "magnetische Lagerung"

Jedi

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07.01.2009 - 10:17

also soweit ich weiß sind aktuelle Festplatten sind flüssiggelagert

Magnetlager kommen demnächst erst mal bei Lüftern

Neo-=IuE=-

Here to stay

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07.01.2009 - 13:25

am einfachsten wäre zu sagen:

dreh dich mal mit 5400 oder mehr umdrehungen in der minute im kreis und dann sag mir ob dir war wird

Skatan

peace among worlds!

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07.01.2009 - 15:44

Zitat von vanHell
Magnetische lagerung, bei 15kU/min wirds mit einer Flüssiglagerung auch kritisch imo

http://de.wikipedia.org/wiki/Hydrod...ches_Gleitlager

die gehen bis zu 300.000 rpm, die lachen über deine 15k nur!

es wird halt die summe der einzelnen dinge sein.

überall wo strom zugeführt wird, und sich dinge bewegen wirds warm werden -> ich verstehe nicht was daran so unglaublich ist?

vanHell

Tauren Marine

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07.01.2009 - 16:31

Zitat von Skatan
http://de.wikipedia.org/wiki/Hydrod...ches_Gleitlager

die gehen bis zu 300.000 rpm, die lachen über deine 15k nur!

und das steht wo? im angeführtem Wikipedia artikel nämlich nicht.

XeroXs

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doh

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07.01.2009 - 16:35

Ich kann mich noch erinnern vor ein paar Jahren als die ersten Platten rauskamen die dank "fluid bearing" (ich glaub fujitsu war das?) .. also eben aufgrund der Flüssigkeits-Gleitlager wesentlich laufruhiger waren als die Vorgänger... ebenso wurden sie weniger heiß aufgrund der geringeren Reibung...

Skatan

peace among worlds!

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07.01.2009 - 19:06

Zitat von vanHell
und das steht wo? im angeführtem Wikipedia artikel nämlich nicht.

Zitat
Diese Vorteile machen sie zum idealen Lagertyp im Schwermaschinenbau, also bei größeren Motoren, Getrieben und hoch belasteten Wellen, aber auch bei extrem schnelldrehenden Läufern z.B. im Turbomaschinenbau, bei Turboladern etc.Ausserdem werden sie in modernen Festplatten verwendet,die dadurch eine höhere Lebenserwartung haben.

aha -> turbolader

http://de.wikipedia.org/wiki/Drehzahl

Zitat
Abgasturbolader für Verbrennungsmotoren: 100.000 bis zu 300.000

tut hier aber eigentlich nichts zur sache

that

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07.01.2009 - 19:21

Ich vermute, dass der größte Anteil auf die Reibung zwischen den Platten und der umgebenden Luft entfällt, gefolgt von der Elektronik. Bekanntlich haben ja z.B. viele SATA-Festplatten durchschnittlich 1 Watt mehr verbraucht als die PATA-Modelle der gleichen Reihe.

blood

darkly dreaming

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07.01.2009 - 19:25

die platten reiben an der luft und es entsteht wärme?

Castlestabler

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07.01.2009 - 20:40

Das die Platten an der Luft stromfressende Reibung erzeugt, kann man ziemlich ausschliessen.
Das passt zu einer Sig hier: Die WLP ist zum Ausgleich der Unebenheit der 90nm Technologie.
Die Speicherpattern sind fast eben, also mikroskopisch nicht, aber für den Luftwiderstand gesehen doch glatt genug.

Die Pattern müssen einfach mit Lagern in Position gehalten werden und das auf beiden Seiten und das auch noch auf ein paar µm genau, also darf wohl ein wenig Reibung in den Lagern entstehen und die Lese und Schreibköpfe auch noch ein wenig.

blood darkly dreaming Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 9452	06.01.2009 - 21:50 Zitat von chris_87 115 km/h werdens auch bei angenommen 85mm Platterdurchmesser an der Außenkante. Halt einfach mal bei dem Tempo die Hand aus dem Auto damit du dir da die hand verbrennst musst du schon einige tausend km/h drauf haben O_o
chris_87 OC Addicted Registered: Dec 2006 Location: Pinsdorf.at Posts: 630	06.01.2009 - 22:20 Bei dem Wetter zur Zeit sind Erfriehrungen wahrscheinlicher
XeroXs Vereinsmitglied doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10380	07.01.2009 - 02:40 Zitat von vanHell also lager kann ich mir kaum vorstellen, den bei den größen und umdrehungen wird man mit mechanischen lagern ned weit kommen ein Antischwerkraftfeld wirds wohl kaum sein Ebensowenig natürlich ein Kugellager Flüssigkeitsgelagert sinds halt, aber auch da gibts Reibung.
vanHell Tauren Marine Registered: May 2004 Location: Hell Posts: 1017	07.01.2009 - 02:48 Magnetische lagerung, bei 15kU/min wirds mit einer Flüssiglagerung auch kritisch imo
HaBa Klassenfeind Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19837	07.01.2009 - 08:27 Zitat von vanHell Magnetische lagerung, bei 15kU/min wirds mit einer Flüssiglagerung auch kritisch imo Kritisch? Kugellager gehen noch viel höher, da sind 200.000 rpm drin.
Polyfire Addicted Registered: Feb 2007 Location: . Posts: 415	07.01.2009 - 08:28 Ui Ui.. falls das ueberhaupt gehen wuerde das mechanisch stabil hinzukriegen. Schon mal was vom Induktionsgesetz gehoert? /edit: mein natuerlich die "magnetische Lagerung"
Jedi PROGrAMmER Registered: May 2002 Location: linz Posts: 1871	07.01.2009 - 10:17 also soweit ich weiß sind aktuelle Festplatten sind flüssiggelagert Magnetlager kommen demnächst erst mal bei Lüftern
Neo-=IuE=- Here to stay Registered: Jun 2002 Location: Berndorf, NÖ Posts: 3238	07.01.2009 - 13:25 am einfachsten wäre zu sagen: dreh dich mal mit 5400 oder mehr umdrehungen in der minute im kreis und dann sag mir ob dir war wird
Skatan peace among worlds! Registered: Feb 2004 Location: Trieben Posts: 4302	07.01.2009 - 15:44 Zitat von vanHell Magnetische lagerung, bei 15kU/min wirds mit einer Flüssiglagerung auch kritisch imo http://de.wikipedia.org/wiki/Hydrod...ches_Gleitlager die gehen bis zu 300.000 rpm, die lachen über deine 15k nur! es wird halt die summe der einzelnen dinge sein. überall wo strom zugeführt wird, und sich dinge bewegen wirds warm werden -> ich verstehe nicht was daran so unglaublich ist?
vanHell Tauren Marine Registered: May 2004 Location: Hell Posts: 1017	07.01.2009 - 16:31 Zitat von Skatan http://de.wikipedia.org/wiki/Hydrod...ches_Gleitlager die gehen bis zu 300.000 rpm, die lachen über deine 15k nur! und das steht wo? im angeführtem Wikipedia artikel nämlich nicht.
XeroXs Vereinsmitglied doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10380	07.01.2009 - 16:35 Ich kann mich noch erinnern vor ein paar Jahren als die ersten Platten rauskamen die dank "fluid bearing" (ich glaub fujitsu war das?) .. also eben aufgrund der Flüssigkeits-Gleitlager wesentlich laufruhiger waren als die Vorgänger... ebenso wurden sie weniger heiß aufgrund der geringeren Reibung...
Skatan peace among worlds! Registered: Feb 2004 Location: Trieben Posts: 4302	07.01.2009 - 19:06 Zitat von vanHell und das steht wo? im angeführtem Wikipedia artikel nämlich nicht. Zitat Diese Vorteile machen sie zum idealen Lagertyp im Schwermaschinenbau, also bei größeren Motoren, Getrieben und hoch belasteten Wellen, aber auch bei extrem schnelldrehenden Läufern z.B. im Turbomaschinenbau, bei Turboladern etc.Ausserdem werden sie in modernen Festplatten verwendet,die dadurch eine höhere Lebenserwartung haben. aha -> turbolader http://de.wikipedia.org/wiki/Drehzahl Zitat Abgasturbolader für Verbrennungsmotoren: 100.000 bis zu 300.000 tut hier aber eigentlich nichts zur sache
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11350	07.01.2009 - 19:21 Ich vermute, dass der größte Anteil auf die Reibung zwischen den Platten und der umgebenden Luft entfällt, gefolgt von der Elektronik. Bekanntlich haben ja z.B. viele SATA-Festplatten durchschnittlich 1 Watt mehr verbraucht als die PATA-Modelle der gleichen Reihe.
blood darkly dreaming Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 9452	07.01.2009 - 19:25 die platten reiben an der luft und es entsteht wärme?
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3776	07.01.2009 - 20:40 Das die Platten an der Luft stromfressende Reibung erzeugt, kann man ziemlich ausschliessen. Das passt zu einer Sig hier: Die WLP ist zum Ausgleich der Unebenheit der 90nm Technologie. Die Speicherpattern sind fast eben, also mikroskopisch nicht, aber für den Luftwiderstand gesehen doch glatt genug. Die Pattern müssen einfach mit Lagern in Position gehalten werden und das auf beiden Seiten und das auch noch auf ein paar µm genau, also darf wohl ein wenig Reibung in den Lagern entstehen und die Lese und Schreibköpfe auch noch ein wenig.

warum werden festplatten eigentlich so warm?

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