Welche Brenner können SafeDisk II kopieren?

Angelfire

Bloody Newbie

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11.12.2001 - 22:12

hi leutz!

topic sagt eigentlich eh schon alles.

von den neuen philips und liteon weiss ichs sicher, aber welche andern könnens noch?

thx
-Angelfire

Xan

Legend
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11.12.2001 - 22:47

2410 plextor

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doh

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11.12.2001 - 22:53

Jeder

mit beiliegendem Tool...

Erklärung:

"Schwache" Sektoren

Eigentlich erwartet man von einem CD-Brenner ja, dass er alle Daten, die man ihm vorsetzt, auch korrekt auf eine CD schreibt. Schließlich funktioniert so ein Gerät digital. Und trotzdem gibt es gewisse Datenmuster, die zu vollkommen unleserlichen, defekten Sektoren führen. Wie kann das sein?
Die Vorstellung vom digitalen Speicher CD-ROM ist eine Vereinfachung. Ganz tief unten, unter verschiedenen Codierungen und mehreren Schichten Fehlerkorrektur, ist die Information auf einer CD eine ziemlich analoge Angelegenheit. Sie besteht aus Pits und Lands, Zonen unterschiedlicher Reflektivität. Beim Lesen erzeugt diese Struktur über einen Fotosensor eine Wechselspannung, die anschließend digitalisiert wird. Und genau hier beginnt das Problem. Um die analoge Spannung in die Werte "1" und "0" umzusetzen, wird ein Schwellenwert zwischen den Maximalwerten der Wechselspannung festgelegt. Alles darüber wird zur "1", alles darunter zur "0". Normalerweise, bei einer gleichmäßigen Verteilung von Pits und Lands, funktioniert dies wunderbar. Sind Pits und Lands jedoch sehr ungleichmäßig verteilt, enthält die resultierende Spannung einen Gleichspannungsanteil, der kurze und damit schwache Signale vom Schwellenwert wegschiebt. Bei der Digitalisierung entstehen also Fehler. Genau aus diesem Grund gibt es für das Verhältnis von Pits und Lands, die Asymmetrie, Grenzwerte. Üblicherweise verwendet man allerdings einen verwandten Wert, Beta.
Leider existieren nun einige Datenmuster, die genau diese Asymmetrie auf der CD erzeugen. Wann diese so stark wird, dass die entstehenden Fehler von der Fehlerkorrektur nicht mehr korrigiert werden können, hängt unter anderem von der Pitgeometrie, dem Medium und dem Leselaufwerk ab. Ob eine bestimmte Kombination von diesem Problem betroffen ist, oder ob sie auch mit der größtmöglichen Asymmetrie noch zurechtkommt, kann man leicht mit der Datei max.iso <max.zip> überprüfen. Sie enthält einige Sektoren (Mode 1/2048) mit den entsprechenden Datenmustern. Wer sich daraus kein komplettes Image zurechtbasteln will, kann die Datei auch direkt auf eine CDR (oder besser CDRW) brennen. Da die Dateianfänge genau auf Sektorgrenzen liegen (nicht bei UDF), funktioniert auch dies.
Was kann man aber nun tun, wenn man diese kritischen Datenmuster doch brennen will? Außer dem Verändern der Muster - nichts! Das hört sich allerdings schlimmer an, als es ist. Denn aufgrund einer Eigenschaft dieser Muster genügt es, wenige Werte zu ändern. Und diese "absichtlichen Fehler" kann man praktischerweise so im Sektor verteilen, dass sie von der Layered Error Correction wieder herausgerechnet werden. Wer es selber ausprobieren will, sollte sich den <BetaBlocker.zip > herunterladen. Dieses kleine Programm benötigt die VB5-Runtime, die ab Windows 98 aber vorhanden sein sollte. Die Funktionsweise ist einfach: Eine Image-Datei (Mode 1/2352, z.B. CloneCD *.img) per Drag and Drop ins Programmfenster ziehen, Muster suchen und, falls erforderlich, ändern.

Leider funktioniert die Methode noch nicht mit sehr stark asymmetrischen Mustern, und, da es theoretisch sechs verschiedene Möglichkeiten gibt, Daten in einem Sektor zu verteilen, das Programm aber nur eine berücksichtigt, möglicherweise auch nicht mit allen Rekordern. Ausprobieren ist angesagt.

Dieser Bericht stammt von der Homepage des Programmierers:
http://www.geocities.com/cdbeta/

betablocker_2634.zip (downloaded 58x)

Xan

Legend
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11.12.2001 - 22:59

Zitat
Leider funktioniert die Methode noch nicht mit sehr stark asymmetrischen Mustern, und, da es theoretisch sechs verschiedene Möglichkeiten gibt, Daten in einem Sektor zu verteilen, das Programm aber nur eine berücksichtigt, möglicherweise auch nicht mit allen Rekordern. Ausprobieren ist angesagt.

sagma mal fast jeder

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doh

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12.12.2001 - 07:43

sagmas so.. bis jetzt habi alles gschafft zu kopieren..

Master99

verträumter realist

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13.12.2001 - 17:22

http://www.pcwelt.de/tests/top10/cd_brenner.html

LG Electronics GCE-8160B

gibt auch ne 24fach Version, die kostet 2000öS! die 16fache macht 1470 aus!

Angelfire Bloody Newbie Registered: May 2001 Location: AUT Posts: 18	11.12.2001 - 22:12 hi leutz! topic sagt eigentlich eh schon alles. von den neuen philips und liteon weiss ichs sicher, aber welche andern könnens noch? thx -Angelfire
Xan Legend So say we all Registered: Jul 2000 Location: Wien Posts: 7676	11.12.2001 - 22:47 2410 plextor
XeroXs doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10307	11.12.2001 - 22:53 Jeder mit beiliegendem Tool... Erklärung: "Schwache" Sektoren Eigentlich erwartet man von einem CD-Brenner ja, dass er alle Daten, die man ihm vorsetzt, auch korrekt auf eine CD schreibt. Schließlich funktioniert so ein Gerät digital. Und trotzdem gibt es gewisse Datenmuster, die zu vollkommen unleserlichen, defekten Sektoren führen. Wie kann das sein? Die Vorstellung vom digitalen Speicher CD-ROM ist eine Vereinfachung. Ganz tief unten, unter verschiedenen Codierungen und mehreren Schichten Fehlerkorrektur, ist die Information auf einer CD eine ziemlich analoge Angelegenheit. Sie besteht aus Pits und Lands, Zonen unterschiedlicher Reflektivität. Beim Lesen erzeugt diese Struktur über einen Fotosensor eine Wechselspannung, die anschließend digitalisiert wird. Und genau hier beginnt das Problem. Um die analoge Spannung in die Werte "1" und "0" umzusetzen, wird ein Schwellenwert zwischen den Maximalwerten der Wechselspannung festgelegt. Alles darüber wird zur "1", alles darunter zur "0". Normalerweise, bei einer gleichmäßigen Verteilung von Pits und Lands, funktioniert dies wunderbar. Sind Pits und Lands jedoch sehr ungleichmäßig verteilt, enthält die resultierende Spannung einen Gleichspannungsanteil, der kurze und damit schwache Signale vom Schwellenwert wegschiebt. Bei der Digitalisierung entstehen also Fehler. Genau aus diesem Grund gibt es für das Verhältnis von Pits und Lands, die Asymmetrie, Grenzwerte. Üblicherweise verwendet man allerdings einen verwandten Wert, Beta. Leider existieren nun einige Datenmuster, die genau diese Asymmetrie auf der CD erzeugen. Wann diese so stark wird, dass die entstehenden Fehler von der Fehlerkorrektur nicht mehr korrigiert werden können, hängt unter anderem von der Pitgeometrie, dem Medium und dem Leselaufwerk ab. Ob eine bestimmte Kombination von diesem Problem betroffen ist, oder ob sie auch mit der größtmöglichen Asymmetrie noch zurechtkommt, kann man leicht mit der Datei max.iso <max.zip> überprüfen. Sie enthält einige Sektoren (Mode 1/2048) mit den entsprechenden Datenmustern. Wer sich daraus kein komplettes Image zurechtbasteln will, kann die Datei auch direkt auf eine CDR (oder besser CDRW) brennen. Da die Dateianfänge genau auf Sektorgrenzen liegen (nicht bei UDF), funktioniert auch dies. Was kann man aber nun tun, wenn man diese kritischen Datenmuster doch brennen will? Außer dem Verändern der Muster - nichts! Das hört sich allerdings schlimmer an, als es ist. Denn aufgrund einer Eigenschaft dieser Muster genügt es, wenige Werte zu ändern. Und diese "absichtlichen Fehler" kann man praktischerweise so im Sektor verteilen, dass sie von der Layered Error Correction wieder herausgerechnet werden. Wer es selber ausprobieren will, sollte sich den <BetaBlocker.zip > herunterladen. Dieses kleine Programm benötigt die VB5-Runtime, die ab Windows 98 aber vorhanden sein sollte. Die Funktionsweise ist einfach: Eine Image-Datei (Mode 1/2352, z.B. CloneCD *.img) per Drag and Drop ins Programmfenster ziehen, Muster suchen und, falls erforderlich, ändern. Leider funktioniert die Methode noch nicht mit sehr stark asymmetrischen Mustern, und, da es theoretisch sechs verschiedene Möglichkeiten gibt, Daten in einem Sektor zu verteilen, das Programm aber nur eine berücksichtigt, möglicherweise auch nicht mit allen Rekordern. Ausprobieren ist angesagt. Dieser Bericht stammt von der Homepage des Programmierers: http://www.geocities.com/cdbeta/ betablocker_2634.zip (downloaded 58x)
Xan Legend So say we all Registered: Jul 2000 Location: Wien Posts: 7676	11.12.2001 - 22:59 Zitat Leider funktioniert die Methode noch nicht mit sehr stark asymmetrischen Mustern, und, da es theoretisch sechs verschiedene Möglichkeiten gibt, Daten in einem Sektor zu verteilen, das Programm aber nur eine berücksichtigt, möglicherweise auch nicht mit allen Rekordern. Ausprobieren ist angesagt. sagma mal fast jeder
XeroXs doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10307	12.12.2001 - 07:43 sagmas so.. bis jetzt habi alles gschafft zu kopieren..
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12600	13.12.2001 - 17:22 http://www.pcwelt.de/tests/top10/cd_brenner.html LG Electronics GCE-8160B gibt auch ne 24fach Version, die kostet 2000öS! die 16fache macht 1470 aus!

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